Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2008, 02:41   #1
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Обращаясь к некоторым форумчанам, хотел бы напомнить, с чего, собственно, все началось:


Цитата:
Сообщение от Андрей Ляпчев Посмотреть сообщение
Православное христианство и анархизм

Чтобы у читателей не возникли недоумённые вопросы, сначала мне придётся сказать несколько слов о себе. Я православный христианин. В юности и молодости был воинствующим атеистом. Крестился после 30 лет, сознательно выбрав православную конфессию. Моё понимание православного христианства основывается на личном опыте и самообразовании. Среди людей, чьи книги оказали на меня влияние, мыслители Владимир Соловьёв, Николай Бердяев и Даниил Андреев, священники о. Сергий Булгаков, о. Георгий Флоровский, о. Александр Шмеман, о. Иоанн Мейендорф, о. Александр Мень, владыка Антоний Сурожский и другие. К инославным христианам и к другим традиционным религиям отношусь с уважением…
Об анархизме знаю сравнительно немного. Читал работы Петра Кропоткина об этике, Программу РКАС, некоторые материалы на сайте «Махно»… Говоря о современном анархизме я буду ссылаться прежде всего на Программу РКАС, хотя знаю, что в анархизме есть разные направления. Но, насколько я могу судить, в Программе РКАС нет ничего, противоречащего классическому анархизму или написанному в угоду современным вкусам...
Судя по всему, в современном мире большинство православных христиан и большинство анархистов относятся друг к другу отрицательно или, в лучшем случае, настороженно… (Монархистов среди православных христиан намного больше, чем анархистов.) А большинство современных людей считают глупостями и религию и анархизм. (Хотя официальная пропаганда и утверждает, что религия в современном обществе уважается, но это не более, чем «официальная пропаганда»...)
Мне хочется сказать о том, что может содействовать взаимопониманию, взаимоуважению и товарищеским отношениям между православными христианами и анархистами. Я считаю, что в анархизме есть «правда о мире», которая есть и в христианстве, но которую большинство современных христиан неправедно отвергает.

Вот собственно, с чего все началось. Ну, поговорили.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
danila (10.06.2008), Андрей Ляпчев (10.06.2008)
Старый 11.06.2008, 02:06   #2
danila
Пользователь
 
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 75
Поблагодарили 20 раз(а) в 14 сообщениях
danila is on a distinguished roaddanila is on a distinguished road
По умолчанию

Человек может ненавидеть грех больше из-за стыда,который сопровождает его.чем из-за зла.которое в нем.
danila вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 00:19   #3
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

К людям верующим доверия больше, чем к атеистам. Атеист всегда готов на подлость, так как сам для себя решает, что есть добро, а что есть зло. Хорошо, если он делает добро. И плохо, когда творит зло, считая это добром.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 00:35   #4
Heetter
Форумчанин
 
Аватар для Heetter
 
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 519
Сказал(а) спасибо: 134
Поблагодарили 218 раз(а) в 141 сообщениях
Heetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished roadHeetter is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черкас Посмотреть сообщение
Атеист всегда готов на подлость, так как сам для себя решает, что есть добро, а что есть зло.
Объективности ради, скажу, что я так не думаю. Все люди делают и хорошие поступки и плохие. Ты посмотри, какие очереди на исповедь...
Человек, любой - раздираем страстями, и слаб в противостоянии им.
И любой решает только сам, что есть добро, а что есть зло. Любой человек готов на подлость... вне зависимости от религиозности.
Ты ведь сам говорил, что даже ести человек не религиозен, он вопросы этики и морали получает от родителей и окружающих. И следует им, так как это принято в обществе.
__________________
Помни о смерти!
Друг Богу, враг всего мира
Heetter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 13.06.2008, 00:44   #5
Черкас
Banned
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 236
Сказал(а) спасибо: 77
Поблагодарили 167 раз(а) в 106 сообщениях
Черкас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of lightЧеркас is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
И любой решает только сам, что есть добро, а что есть зло. Любой человек готов на подлость... вне зависимости от религиозности.
Ты ведь сам говорил, что даже ести человек не религиозен, он вопросы этики и морали получает от родителей и окружающих. И следует им, так как это принято в обществе.
Ну да. Но у верующего меньше возможностей для маневра по уговариванию своей совести на бессовестный поступок.
Черкас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 09:15   #6
Partisanius
Пользователь
 
Регистрация: 17.07.2007
Сообщений: 145
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 36 раз(а) в 22 сообщениях
Partisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura aboutPartisanius has a spectacular aura about
По умолчанию

Возможно, это стоило бы пульнуть в раздел музыки, но там не было подходящей темы, а новую создавать не хотелось.
Петр Мамонов в программе “5й элемент”
Как вы думаете, это - маразм или пиар? Мне хочется верить в первое.

Heetter, на ваш пост я отвечу позже.
Partisanius вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Heetter (14.06.2008)
Старый 13.06.2008, 16:36   #7
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию Ровно 17ый раз перчитав эту книгу я нашел некоторые ответы на вопросы!

-----Тогда зачем совершаються обряды и жертвы?


----- Глупые и самонадеянные философы инных вер не раз задавали нам убийственные , как им казалось вопросы. Если ваш бог всемогущ почему он допускает что люди глупы? Если он всеведущ зачем храмы,
жрецы и обряды? И многое в этом роде.


---- И ответ на это?


---- Бог занятый всеми людскими делами и похожий на человека, лишь воображение людей, не слишком глубоких в фантазии. Он нужен на их уровне веры, как нужно место для сосредоточнения и мольбы, как посредники --- жрецы. Миллионы людей еще требуют религии, иначе они вообще лишаться всякой веры и следовательно нравственных устоев, без которых невозможно существовать государствам и городам.
Вот почему пока люди еще так невежественны , мы сохраняем древние верования, хотя сами избавились
от суеверий и предрассудков. Еще мало кто даже из числа мудрых правителей , знают что нравственность народа , его воспитание в достоинстве и уважении к предкам, труду и красоте важнее всего для судьбы людей и государства! Важнее боевых машин, слонов , носящих броню воинов, пятирядновесельных кораблей...,
Все это рушится когда падает нравственность и воспитание народа. Маленькие и большие люди пускаються в пьянство и дикие развлечения! В вине тонет вера, честь и достоинство, пропадает любовь к отечеству и традициям предков. Так погибло немало царство Месопотамии, Персия назревает гибель Египта , Эллады, Карфагена и нового грозного своими легионами Рима. Главное на чем стоит человек --- не оружие , не война а нравственность, законы поведения среди других людей и всего народа.


И. Ефремов "Таис Афинская"
стр. 502 -- 504
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2008, 17:09   #8
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Только вечности нам не дано и не надо обманывать себя и других этим символом стремления нашего сердца.
Это лишь сокрытие жестокой правды Великой Матери .
Мы все знаем --- это знание глубоко внутри нас. -- что вечные силы природы всегда готовы к разрушению. И мы
создаем в своих мечтах ---- высоких и чистых, низких и темных --- множество богов и богинь, чтобы как тонкими
занавесями от лютого ветра отгородится ими от сил Великой Матери. Слабые молят о чудесах, как нищие о милостыне, вместо действия, вместо того , чтобы расчищать путь собственной силой и волей. Бремя человека ,
свободного и бесстрашного, велико и печально. И если он не стремиться взвалить его на бога или мифического героя, а несет его сам, он становится истинно богоравным, достойным неба и звезд!


И. Ефремов "Таис Афинская"
стр. 538.

Последний раз редактировалось giorgi; 13.06.2008 в 17:14.
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2008, 12:52   #9
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

Иван Антонович Ефремов - достойный и мудрый человек.
Но он, как и все мы, всего лишь человек.
А человеку свойственно ошибаться...

Для того, чтобы спорить с Ефремовым, нужно перечитать Его книги: и "Лезвие бритвы", и "Таис Афинскую", и "Час Быка"...
Может быть когда-нибудь я это сделаю, но не в ближайшее время...
(Единственная причина, по которой тоскую о холостяцкой жизни, это недостаток свободного времени...)
Иван Антонович был одним из умных и честных атеистов с целостным мировоззрением. В советские времена, когда была атеистическая цензура, такие люди, как Он, несли Добро.
Может быть именно поэтому Ефремов был лишен личного опыта Богообщения...

Каждому человеку от Бога что-то "дано" и чего-то "не дано".
Талант Ефремова был "от Бога", но Бога при жизни он "не узнал"...
Кажется Лютер сказал: "Не всякая хула на Бога в осуждение, не всякая хвала Богу в оправдание". Я считаю, что по отношению к Ивану Ефремову эти слова справедливы.

Всего доброго.

Последний раз редактировалось Андрей Ляпчев; 16.06.2008 в 12:54.
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
giorgi (16.06.2008), Heetter (16.06.2008)
Старый 16.06.2008, 19:52   #10
giorgi
Пользователь
 
Аватар для giorgi
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 330
Сказал(а) спасибо: 226
Поблагодарили 85 раз(а) в 60 сообщениях
giorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished roadgiorgi is on a distinguished road
По умолчанию

Ефремова я читал "Таис Афинская " и " Лезвие бритвы" , "Час быка" увы не читал, но из этих двух книг
"Таис Афинская" на мой взгляд безусловно сильнее! Эта книга одна из самых любимых в моей семье уже
второе поколение. Таких замечательных книг по пальцам можно сосчитать! Иногда кажется что простой
смертный не мог написать такую вещь! Первый раз прочитал ее когда мне было 8 и с тех пор каждую неделю перечитываю !
giorgi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:54. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot