Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2011, 00:45   #81
SancheS
Пользователь
 
Аватар для SancheS
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 141 раз(а) в 102 сообщениях
SancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura about
По умолчанию

Шансон,да-ерунда все эти приметы.

katran2,а Вы считаете,что в одиночку сможете быстрей обеспечить себя максимальным количеством благ или общество в целом,пусть через определённый промежуток времени сможет обеспечить Вас большим количеством благ?
Да же если на первом этапе Вы сможете лучше себя обеспечить,то по потом общество в целом конечно сможет дать больше благ.
Так не лишайте человечество возможности выйти на новый уровень отношений-во всех смыслах этого слова.Тем более это позволит всему обществу в максимально короткий срок обеспечить себе благоприятное бытие.
SancheS вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (07.12.2011), ФИЛОСОФ (11.12.2011), шансон (07.12.2011)
Старый 07.12.2011, 13:26   #82
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Алекс Капчинский,
Этими вопросами занимался дяденька Климов.
"Дяденька" Климов, являясь философом, не был психиатром или психотерапевтом. А "беспорядок в штанах", изучали Фрейд, Форрель, Юнг, Фромм и тд., так как были "отцами" психиатрии. Так вот Гриша Климов, использовал некоторые знания в этом вопросе, как писатель, философ и пассионарий.
Прежде чем ссылаться на столь достопочтенную публику, надо было бы Вам Видист, привести примерчик, хоть маленький. Да, а почему Вы забыли профессора Ломброзо, вот у него примеры есть?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 17:30   #83
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SancheS Посмотреть сообщение
katran2,а Вы считаете,что в одиночку сможете быстрей обеспечить себя максимальным количеством благ или общество в целом,пусть через определённый промежуток времени сможет обеспечить Вас большим количеством благ?... Так не лишайте человечество возможности выйти на новый уровень отношений-во всех смыслах этого слова.Тем более это позволит всему обществу в максимально короткий срок обеспечить себе благоприятное бытие.
Я не играю в азартные игры с обществом или государством - поимеют. А бедному человечеству я даю такую возможность. В полиукладной экономической модели анархии анкомовские территории сосуществуют с анкаповскими. Делайте свой эксперимент, даказывайте возможность "каждому по потребностям" делом. Тогда и люди к вам станут перетекать от нас. А развести меня пустыми обещаниями не удастся никогда. И таких как я много.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (08.12.2011)
Старый 07.12.2011, 17:37   #84
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шансон Посмотреть сообщение
Короче,селянам надо электричество,газ и прочие хреновины.А рабочим нужно поесть нормально.Вот на основе договоров между коллективами трудящих и будит товарообмен
То есть, если крестьянину нужны ананасы, а латиносу их выращивающему крестьянский буряк нафиг не нужен, крестьянин без ананасов перебьется? А товарообмен сложными схемами и технологиями в рамках промышленности? Чтобы его осуществить, придется городить многоэтажные бартеры, занимающие полгода жизни. Не превращайте коммунистическую комедию уже окончательно в фарс. Для этого и существует такой универсальный механизм, как рынок. И, АХТУНГ, бартер - это один из классических механизмов рыночной экономики, коммунизм здесь не при чем. Тогда, уважаемый, определяйтесь, вы вообще, коммунист или рыночник?
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 18:00   #85
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Шансон, а еще можно вспомнить проблему объективной оценки произведенного синдикатом продукта. В экономике нет таких категорий, типа "по честному" и "по справедливости", она оперирует точными цифрами. Без цены, вы субъективно будете завышать меновую стоимость своего продукта, и в то же время, занижать у партнера по бартеру. Это азбука. В итоге, за экскаватор будут предлагать мешок картошки. Это образно, утрируя, но смысл вам должен быть понятен. Только чистый свободный рынок (не такой, как сейчас) может дать обезличенную стоимость. Все остальное - экономическая политика - работа на одних в ущерб другим.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 18:29   #86
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Кстати, напомните мне такие исторические коммунистические общества, где реализовалось "каждому по потребностям"? Каждому по пайку - помню
То есть у вас нет никакого объективного представления о реально существовавших коммунистических и безгосударственных обществах, а ваше отношение к коммунистической идеологии основано только на том, что вы изволили придумать. Так бы сразу и сказали.
В ближайшие дни много времени у меня не будет, но в самом скором времени я намерен открыть тему о таких обществах, начав хотя бы с простого списка их. Надеюсь, это вызовет интерес.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (08.12.2011), ФИЛОСОФ (11.12.2011), шансон (08.12.2011)
Старый 07.12.2011, 19:00   #87
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Шансон, а еще можно вспомнить проблему объективной оценки произведенного синдикатом продукта. В экономике нет таких категорий, типа "по честному" и "по справедливости", она оперирует точными цифрами. Без цены, вы субъективно будете завышать меновую стоимость своего продукта, и в то же время, занижать у партнера по бартеру. Это азбука. В итоге, за экскаватор будут предлагать мешок картошки. Это образно, утрируя, но смысл вам должен быть понятен. Только чистый свободный рынок (не такой, как сейчас) может дать обезличенную стоимость. Все остальное - экономическая политика - работа на одних в ущерб другим.
Каждый человек, мужчина или женщина, участвующий в общественно полезном труде, будет получать от общества все необходимое, чем это общество располагает.
Как-то так сформулировано у Кропоткина.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (08.12.2011), шансон (08.12.2011)
Старый 07.12.2011, 21:25   #88
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
В ближайшие дни много времени у меня не будет, но в самом скором времени я намерен открыть тему о таких обществах, начав хотя бы с простого списка их. Надеюсь, это вызовет интерес.
Об исторических (не доисторических) обществах, в которых "каждому по потребностям"? Жду с нетерпнием!
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 21:31   #89
katran2
Форумчанин
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 794
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 140 раз(а) в 92 сообщениях
katran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura aboutkatran2 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Каждый человек, мужчина или женщина, участвующий в общественно полезном труде, будет получать от общества все необходимое, чем это общество располагает.
Как-то так сформулировано у Кропоткина.
Необходимое для чего, чтобы не сдохнуть с голоду? Я не стану отказываться от честно заработанного личным трудом уровня потребления ради каких-то митинговых лозунгов о всеобщем благе. Тем более, уже видели, какие мерзавцы их поднимали. Может, вы и лучше. НО. а) я не дам вам второго шанса, слишком страшным был первый. б) не дам еще и потому, что идейно мотивированная экономика в принципе утопична и упадочна. Поэтому делайте свой эксперимент с себе подобными. А полезите ко мне и мне подобным, мы будем отсреливаться.
katran2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2011, 21:48   #90
SancheS
Пользователь
 
Аватар для SancheS
 
Регистрация: 13.06.2011
Сообщений: 432
Сказал(а) спасибо: 94
Поблагодарили 141 раз(а) в 102 сообщениях
SancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura aboutSancheS has a spectacular aura about
По умолчанию

katran2,да никто к Вам не полезет,просто объявим бойкот продукции и всё-сами прибежите и просить будете общество включить Вас в товарообмен,и"паёк" попросите.
А начнёте стрелять,так анкомов по любому будет и больше и организация у нас будет-перестреляем по быстрому.(пугать нас не стоит)
SancheS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:02. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot