Похоже, с этой неразберихой с датам и годами, я превращаюсь в тролля какого-то.
Тем не менее, детектив какой-то. Насколько мне известно, Иван Родионович Махно умер в1889 году.
Махно же пишет: «Со времени моего рождения (27 октября 1889г.) … Отца своего я не помню, так как он умер, когда мне было только 11 месяцев.»
И добавляет неразберихи. Получается, не знает ни года своего рождения, ни года смерти отца. И в этом никакого смысла не видно. Человек сам, без видимой нужды (самому Махно зачем манипулировать датами?), противоречит имеющимся документам и его семейным отношениям.
Если изначальные записи не поздняя подделка или какая-то ошибка – то я, лично, сдаюсь.
А в уголовном деле какая дата указана? Многие источники акцентируют именно на том что эта ошибка якобы спасла его от казни.
Поскольку Сергей уже привел то, что есть в деле, добавлю только следующее. С какого фонаря там появилось "21 год" - непонятно. Более того, то что указано в деле, никак не отражалось на судопроизводстве. Не надо мешать одно с другим.
Махно же пишет:
«Со времени моего рождения (27 октября 1889 г.) … Отца своего я не помню, так как он умер, когда мне было только 11 месяцев.»
И добавляет неразберихи. Получается, не знает ни года своего рождения, ни года смерти отца. И в этом никакого смысла не видно. Человек сам, без видимой нужды (самому Махно зачем манипулировать датами?), противоречит имеющимся документам и его семейным отношениям.
Нет никакого детектива и никакой конспирологии от Махно. Он прекрасно знал, что отец его умер, когда ему не было еще и года. Естественно, считая датой своего рождения 27.10.1889 г., он автоматически переносил и дату смерти отца. Не надо всё мерять современными мерками и исходить из того, что известно нам. Какой бардак был с днями рождениями и возрастом можно судить по опубликованной выписке из посемейного списка, где указаны и возрасты со слов, и даты рождения по метрике. Сходства в них много?
Какой бардак был с днями рождениями и возрастом можно судить по опубликованной выписке из посемейного списка, где указаны и возрасты со слов, и даты рождения по метрике. Сходства в них много?
С интересом бы взглянул на такую выписку.
То, что какой-то чабан с 10 до 100 лет проведший в горах не помнит дат – понятно.
То, что Махно путает год своего рождения – верится с трудом. Были же, кроме семьи, и ровесники, и так далее. Что если он прав?
И такой вопрос. Имеется ли, или видел ли кто запись о смертях в 1888-1889 в Гуляй-Поле, если таковая имелась?
Вот, с потолка, - родился один сын в 1888, умер. Через год другой родился, записали Нестор тоже. Во как меня понесло!
Последний раз редактировалось Socrates; 27.02.2013 в 18:45.
Вот, пожалуйста. Документ имеет приписку "Лета исчислены к 1 января 1919 г.".
О, эту я видел.
Цитата:
Сообщение от Юрий К.
На руки, конечно же, могли выдать выправленную метрику, но достоверно об этом ничего не известно.
Мне кажется, на интуитивном уровне, конечно, что Махно называл настоящую дату своего рождения, несмотря на все имеющиеся записи.
Мало ли что происходит в семьях, что люди предпочитают не говорить.
И такой вопрос. Имеется ли, или видел ли кто запись о смертях в 1888-1889 в Гуляй-Поле, если таковая имелась?
Вот, с потолка, - родился один сын в 1888, умер. Через год другой родился, записали Нестор тоже. Во как меня понесло!
Подобная практика действительно имела место. Я просмотрел все сохранишиеся метрические книги по Гуляйполю и могу заверить, что Нестор был в семье последним ребенком и родился он именно 26 октября 1888 года. Какие-либо позднейшие исправления в запись о рождении не вносились. На руки, конечно же, могли выдать выправленную метрику, но достоверно об этом ничего не известно.
Комбинированный вид
