Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 18.11.2013, 01:25   #11
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

http://aitrus.info/node/150 - собственно тут в тему вопроса
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 02:04   #12
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
http://aitrus.info/node/150 - собственно тут в тему вопроса
Если я скажу вода чистой воды, вы не обидитесь? Мне кажеться, что без Вадима Дамье у вас ни одна ссылка не обходится.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 23:09   #13
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Закрепление на большей части территории не могло произойти без союзов с Григорьевым и Петлюрой. И тот и другой конечно зло, особенно вспоминая еврейские погромы, но григорьевцы по-моему мнению могли быть сагитированы за анархизм, если бы один батько не расстрелял другого. Это ошибка номер раз, как ни крути, тем более этот расстрел был совершен явно в угоду красным.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 23:17   #14
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Закрепление на большей части территории не могло произойти без союзов с Григорьевым и Петлюрой. И тот и другой конечно зло, особенно вспоминая еврейские погромы, но григорьевцы по-моему мнению могли быть сагитированы за анархизм, если бы один батько не расстрелял другого. Это ошибка номер раз, как ни крути, тем более этот расстрел был совершен явно в угоду красным.
ОК, это 1919. Шанс был, по-моему, только в 1920.
Но сначала не могли бы вы определить, (я должен был спросить сначала)что такое победа Махно, какие ее конкретные признаки? Иначе разговор перейдет в область гаданий.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 23:28   #15
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
ОК, это 1919. Шанс был, по-моему, только в 1920.
Но сначала не могли бы вы определить, (я должен был спросить сначала)что такое победа Махно, какие ее конкретные признаки? Иначе разговор перейдет в область гаданий.
создание независимой территории с вольным советским строем на длительный срок, достаточно самостоятельной и самодостаточной, чтобы не быть поглощенной красной чумой и белой реакцией.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 23:44   #16
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
создание независимой территории с вольным советским строем на длительный срок, достаточно самостоятельной и самодостаточной, чтобы не быть поглощенной красной чумой и белой реакцией.
По моим субьективным расчетам такой (маловероятный) вариант мог случиться только в 1920, когда махновский район мог потребоваться в качестве буфферной зоны между Крымом и УССР.
Тогда бы могла сложиться интерсная ситуация, когда Нэп и даже Врангелевская земельная политика влияли бы на политику махновского района. И. возможно, что подорвали бы его изнутри.

Последний раз редактировалось Socrates; 18.11.2013 в 23:47.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:45   #17
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

На мой взгляд шанс был не в буферной зоне, а в соглашении с Врангелем. Белые после того как заперлись в Крыме, пошли на невиданные уступки крестьянам. В принципе оставалось выторговать только независимость махновского района. И все, дело в шляпе! Плюс золотопогонники все-таки умели держать данное слово, в отличие от большевистской шайки. Это на мой взгляд главная и глобальная ошибка Махно!
Голованов объясняет ее чуть ли не генетической ненавистью крестьян к своим бывшим хозяинам на уровне неприятия запахов одеколонов и белых перчаток... Но ведь Бакунин с Кропоткиным тоже не были простолюдинами! Вот здесь на мое имхо батька глобально промахнулся.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:53   #18
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
На мой взгляд шанс был не в буферной зоне, а в соглашении с Врангелем. Белые после того как заперлись в Крыме, пошли на невиданные уступки крестьянам. В принципе оставалось выторговать только независимость махновского района. И все, дело в шляпе! Плюс золотопогонники все-таки умели держать данное слово, в отличие от большевистской шайки. Это на мой взгляд главная и глобальная ошибка Махно!
Тут мне сказать больше нечего. Странные утверждения и уничижительные ярлыки говорят о том, что для вас это прежде всего вопрос веры. Вера горами движет. К реальности, как я выше заметил Кащееву, она, увы, мало относиться.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (19.11.2013)
Старый 19.11.2013, 19:55   #19
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
На мой взгляд шанс был не в буферной зоне, а в соглашении с Врангелем. Белые после того как заперлись в Крыме, пошли на невиданные уступки крестьянам. В принципе оставалось выторговать только независимость махновского района. И все, дело в шляпе! Плюс золотопогонники все-таки умели держать данное слово, в отличие от большевистской шайки. Это на мой взгляд главная и глобальная ошибка Махно!
Голованов объясняет ее чуть ли не генетической ненавистью крестьян к своим бывшим хозяинам на уровне неприятия запахов одеколонов и белых перчаток... Но ведь Бакунин с Кропоткиным тоже не были простолюдинами! Вот здесь на мое имхо батька глобально промахнулся.
Н-да... Вот так ВолчарА... Внезапно, как говорится... Не ожидал.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 19:56   #20
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

тем не менее (но это с нынешней колокольни) Вангель таки лучше Троцкого.

но о таких условных опциях можно было бы говорить, если бы Махно был эсером.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot