Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 20.03.2012, 04:05   #31
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Предлагаю обсудить интервью этого "вечного ренегата", хотя бы для того, чтобы понять сколько людей пойдут за ним, в очередной раз попав под суггестию данного персонажа.
Да нисколько, имхо. По крайней мере, в ближайшее время.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 04:58   #32
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Да нисколько, имхо. По крайней мере, в ближайшее время.
Несогласен, тем более, Вы сами сказали, " в ближайшее время", а "послезавтра"?
маленький пример: журналист и политкомментатор (имеющий доступ к массовому телевидению и радиовещанию), Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом. И уже некоторые анархически мыслящие люди, с некритичным восторгом приняли это.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 05:04   #33
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Опасность в том, что в своём интервью, БАБ пишет о том, с чем, частично, я согласен (в этом принцип суггестивного обмана - полуправда).
Но я чётко понимаю, чтобы он не говорил или писал, это мой идейный противник, и если не на "поле гражданской войны", то " в "поле идейно-политической борьбы", однозначно.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 16:16   #34
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом.
Тут кто-то и Япончика причислил к анархистам. Это такая политика, подмены настоящего – ложным, как с грибами, ошибся….
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%E0%F0%F5%E8%FF
Цитата:
Исследователи Бенджамин Пауэлл Райан Форд и Алекс Наурастел пришли к выводу, что в Сомали после 1991 г. по сравнению с другими странами Африки были достигнуты определенные успехи в развитии, несмотря на фактическое отсутствие в этой стране государственной власти. Из 41 стран к югу от Сахары по уровню развития стационарной телефонной связи Сомали за период анархии переместилось с 20-го на 8-е место, по уровню обеспеченностью сотовой связью Сомали находится на 16-м месте, а по уровню интернет-обеспеченности – на 11. Во многих африканских странах телекоммуникации находятся в ведении государственных монополий, что замедляет развитие. Установка телефонной линии занимает в Сомали три дня, а в соседней Кении этого приходится ждать несколько лет. Более того, по уровню детской смертности Сомали за период анархии переместилось с 37-го места на 17-е. После краха сомалийского государства возросла роль старейшин сомалийских кланов, которые выполняют судебные функции. Судебные функции также осуществляет местное исламское духовенство, основываясь на шариате.
интересно почему-то англоязычная версия анархии намного полней:
http://en.wikipedia.org/wiki/Anarchy
Там есть и интересная мысль Нестора
Цитата:
The agricultural part of these villages was composed of peasants, someone understood at the same time peasants and workers. They were founded first of all on equality and solidarity of his members. All, men and women, worked together with a perfect conscience that they should work on fields or that they should be used in housework... Working program was established in meetings where all participated. They knew then exactly what they had to make.
—Makhno, Russian Revolution in Ukraine
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 21:13   #35
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Алекс Капчинский,
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
А вот здесь интересно, я бы не стал отрицать их, пусть примитивную, но анархию.
Насколько я знаю, они нападают на суда, в территориальных водах бывшего государственного образования Сомали, т.е. там, что жители считают своей территорией. Прости, но это право любого народа, защищать свою территорию или использовать по своему усмотрению, нарушителей.
В их случае, могут кушать (по первобытному), могут требовать выкуп ( как в средневековье) или просто брать наиболее дорогий дефицит или прагматично уничтожать ненужно им (по современному).
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2012, 23:59   #36
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Опасность я вижу в том, что волной народного недовольства могут воспользоваться нечистые на руку граждане. В том числе БАБ. За ним конкретно вряд ли пойдут много людей (я, конечно, не имею в виду купленных). Могут пойти против Путина за кем угодно. Вот это действительно опасность.
Цитата:
маленький пример: журналист и политкомментатор (имеющий доступ к массовому телевидению и радиовещанию), Сергей Доренко, работавший на БАБа, долгое время, защищавший его, там, где была очевидность преступности, совсем недавно объявил себя анархистом.
А это говорит о том, что люди плохо понимают, что такое анархия. И это - уже наша недоработка.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2012, 05:54   #37
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Елизавета,
Могут пойти против Путина за кем угодно. Вот это действительно опасность.
То, что могут пойти за кем угодно, согласен плохо, но это реальность, и это действительно наша недоработка.
Но то, что пойдут против тиранического режима гэбни, это хорошо, и наше дело поддержать протест и борьбу.
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 13:12   #38
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Алекс Капчинский,
Вот даже в википедии сомалийских пиратов называют анархистами.
А вот здесь интересно, я бы не стал отрицать их, пусть примитивную, но анархию.
Насколько я знаю, они нападают на суда, в территориальных водах бывшего государственного образования Сомали, т.е. там, что жители считают своей территорией. Прости, но это право любого народа, защищать свою территорию или использовать по своему усмотрению, нарушителей.
В их случае, могут кушать (по первобытному), могут требовать выкуп ( как в средневековье) или просто брать наиболее дорогий дефицит или прагматично уничтожать ненужно им (по современному).
Видист, тут я с тобой согласен. Только с маленькой поправкой, это не примитивный анархизм, а анархокоммунизм, где гарантированно от каждого по способности, каждому по потребности. Или проще, как у Виктора Цоя: «Каждому вору, возможность украсть». Вот тут как раз и подходит твоя идея хищников, когда они метят свою территорию. Раз море соленое, то его пометили пираты. Кстати, Видист, а ты не замечал, что кругом полно дерьма? Так это хищники пометили свою территорию и используют нас как нарушителей. Так что мы уже давно живем в светлом будущем.
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 16:36   #39
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Но то, что пойдут против тиранического режима гэбни, это хорошо, и наше дело поддержать протест и борьбу.
Поддержать - да. Но куда пойдут против режима? Мало толку, если вместо одного тирана воссядет другой тиран. Или несколько. Так что поддержка протестов - это часть работы.
Цитата:
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
Хм. Любая власть народной не может быть по определению. И если анархисты идут во власть - то это очень странные анархисты. Что же касается чисто анархической революции - то большинство народных выступлений протоанархично уже тем, что люди стремятся взять ситуацию под свой контроль. Другое дело, что этой волной могут воспользоваться не лучшие люди. И просто установить свою власть, обещая, что вот она-то и станет народной.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2012, 17:39   #40
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Согласитесь, идея аналога Учредительного собрания в гражданском обществе, где анархисты могут иметь своих представителей, лучше чем идеалистические надежды, на чисто анархическую революцию.
Прежде чем определяться - лучше такая идея или хуже, - надо предварительно определиться с другим вопросом.
"Анархисты смогут иметь своих представителей в аналоге Учредительного собрания" - для чего и с какой целью?
Лично я ответа не вижу.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:57. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot