Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 20.11.2015, 19:45   #31
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 140
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 27 раз(а) в 22 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Правильно - Каретник. Но в документах употреблялись оба варианта.
Да, я в литературе так и встречал - два варианта.
Сам употреблял - Каретник.
Благодарю за инфу.
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 00:47   #32
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Столетие боёв Повстанческой армии на Перекопском перешейке прошло, а ничего нового не появилось!? Возникает мысль, а может и не было того боя с корпусом Барбовича? Но меня больше интересует другой вопрос.
Кто-нибудь может подсказать, когда, хотя бы в какой день, Повстанческая армия под командованием Каретника (так называемая "Крымская группа") выступила из Гуляй-Поля на фронт?
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2020, 20:31   #33
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,764
Сказал(а) спасибо: 509
Поблагодарили 2,213 раз(а) в 1,140 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Столетие боёв Повстанческой армии на Перекопском перешейке прошло, а ничего нового не появилось!?
А что новое должно было появиться?

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Возникает мысль, а может и не было того боя с корпусом Барбовича?
Интересная логика. Получается, например, если в следующем году к 12 апреля ничего нового не появится, то можно будет предположить, что и первого полета человека в космос не было.

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Кто-нибудь может подсказать, когда, хотя бы в какой день, Повстанческая армия под командованием Каретника (так называемая "Крымская группа") выступила из Гуляй-Поля на фронт?
Определенно можно говорить, что это произошло не ранее 29 октября 1920 года. Проблема заключается в том, что вся документация Южного фронта и армий, входивших в его состав, хранится в Москве в РГВА. Лично у меня нет возможности с ней работать.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Algis (14.11.2020), valeri3188 (15.11.2020), Дубовик (17.11.2020), Старый (15.11.2020)
Старый 15.11.2020, 19:56   #34
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение

Определенно можно говорить, что это произошло не ранее 29 октября 1920 года. Проблема заключается в том, что вся документация Южного фронта и армий, входивших в его состав, хранится в Москве в РГВА. Лично у меня нет возможности с ней работать.
Вы указываете 29 октября 1920 г. на основании оперативной сводки за это число с упоминанием успешных действий повстанческой армии? Но почему не ранее??
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 20:07   #35
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А что новое должно было появиться?
Я плохо знаком с новыми публикациями и в этом вопросе могу не знать многого известного Вам.


Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Интересная логика. Получается, например, если в следующем году к 12 апреля ничего нового не появится, то можно будет предположить, что и первого полета человека в космос не было.
Нет, просто вопрос об этом бое был не решенным и остаётся актуальным до сих пор. Если, конечно, я не пропустил новые публикации о нём.
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 20:08   #36
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,764
Сказал(а) спасибо: 509
Поблагодарили 2,213 раз(а) в 1,140 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Вы указываете 29 октября 1920 г. на основании оперативной сводки за это число с упоминанием успешных действий повстанческой армии? Но почему не ранее??
Если не ошибаюсь, Повстанческая армия заняла Гуляйполе 27 октября 1920 года. Выходить из села на следующий день, не приведя в порядокк части, было бессмысленно. Но это мое субъективное мнение, не подкрепленное на данном этапе документами.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2020, 20:43   #37
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь, Повстанческая армия заняла Гуляйполе 27 октября 1920 года.
Заняла 26 октября.
Но с её выходом - проблема. Старые доступные источники упоминают:
приказ армии атаковать противника в ночь с 27 на 28 октября,
заверение Гавриленко о том, что приказ будет выполнен, датируемое 29 октября?,
требование Фрунзе от 28 октября о выступлении армии,
оперативную сводку от 15 часов 29 октября об "уничтожении" армией Самурского полка
и кучу разночтений по этому поводу в книгах и статьях о "Разгроме Врангеля".
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Algis (15.11.2020)
Старый 15.11.2020, 22:10   #38
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,764
Сказал(а) спасибо: 509
Поблагодарили 2,213 раз(а) в 1,140 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
Заняла 26 октября.
На чем основано это утверждение?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2020, 23:24   #39
AntonShm
Пользователь
 
Регистрация: 14.09.2017
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
AntonShm is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
На чем основано это утверждение?
На воспоминаниях Белаша о том, что Гуляй-Поле было занято на следующий день после боя за него. А дата боя, косвенно, но вполне уверенно подтверждается док. № 292 из "зелёной книги". И общей обстановкой - движением дивизий 13-й и 4-й армий.
Извините, раньше был не в состоянии ответить.
AntonShm вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2020, 23:31   #40
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,764
Сказал(а) спасибо: 509
Поблагодарили 2,213 раз(а) в 1,140 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AntonShm Посмотреть сообщение
На воспоминаниях Белаша о том, что Гуляй-Поле было занято на следующий день после боя за него.
Проблема в том, что по воспоминаниям Белаша (именно по его воспоминаниям, а не по книге "Дороги Нестора Махно") Гуляйполе было занято 24 октября 1920 года.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:32. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot