Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 18.11.2012, 23:05   #611
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Задолго до этого кина были изданы несколько более-менее толковых работ о Махно и махновщине.
А можно узнать названия этих работ?
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 23:45   #612
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
А можно узнать названия этих работ?
1. Волковинский В. Н. Махно и его крах. М., 1991.
2. Белаш А. В., Белаш В. Ф. Дороги Нестора Махно. К., 1993.
3. Волковинський В. Нестор Махно: легенди і реальність. К., 1994.
4. Голованов В. Тачанки с юга. М; Запорожье, 1997.
5. Шубин А. В. Махно и махновское движение. М., 1998.

Каждая из названных работ (а были и другие) имеет свои недостатки и перегибы, но они нисколько не мешают составить более-менее реальное представление о Несторе Махно и махновском движении в целом. Книги эти были изданы массовыми тиражами и являлись (являются) вполне доступными широкому кругу читателей.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 23:49   #613
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Я понял что речь шла о кино!
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 00:38   #614
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Я понял что речь шла о кино!
Нет, я книги имел ввиду. Что мешает их читать?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 01:59   #615
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Атом Посмотреть сообщение
Осмелюсь заступиться за фильм. ... Итог: фильм влияет на мировозрение, порождает темы для обсуждений, воспитывает любовь(или ненависть) к историческому прошлому, привлекает внимание молодого поколения к событиям, происходившим «в стране в те далекие годы».
По такой логике плохих фильмов просто быть не может. Была бы хоть какая невнятная ссылка на любые исторические события – и пожалуйста, он уже влияет, порождает, воспитывает и привлекает.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 02:18   #616
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

и все-таки в очередной раз отмечусь: фильм с кучей ляпов, но я ставлю ему плюс. да и люди таковы, что фильм посмотреть в разы проще и интересней чем читать книги, но, если мозг и интерес есть, то фильм способен породить желание читать. конечно не все таковы, кому-то и читать интересно.

И, Зы. а чем собственно чтение Волковинского лучше просмотра ДЖНМ? Вот прочтет человек Волковинского и решит что познал истину. И все, и чего хорошего то? Где гарантия что после Волковинского почитает Голованова, Шубина, Скирду, еще чтонибудь, будет анализировать, сопоставлять? А нет таких гарантий.
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
СКОРПИОН (19.11.2012)
Старый 19.11.2012, 02:22   #617
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Была бы хоть какая невнятная ссылка на любые исторические события – и пожалуйста, он уже влияет, порождает, воспитывает и привлекает.
К величайшему сожалению влияет, порождает и т.п. Не скажу что у большинства массы. Ведь многие уже сталкивались с такими случаями, когда ведешь беседу с некоторыми "знатоками" махновщины, а таких появилось немало именно после "9-ти жизней Н.М.", они апелируют именно ссылаясь на фильм как на неопровержимый источник. Мне в гуляйпольском музее как-то довелось подслушать разговор отца семейства который рассказывал жене и дочке о Насте Васецкой, которую лично убил Щусь, когда же я спросил на каком основании он так говорит, получил ответ - "Так было в фильме".
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 03:26   #618
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
К величайшему сожалению влияет, порождает и т.п
Именно, так что обращение к теме само по себе ничего не значит. Как правило, слабые в художественном плане произведения не столько побуждают новые мысли и чувства, сколько аппелируют к укоренившимся стереотипам.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2012, 04:03   #619
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев Посмотреть сообщение
а чем собственно чтение Волковинского лучше просмотра ДЖНМ? Вот прочтет человек Волковинского и решит что познал истину. И все, и чего хорошего то? Где гарантия что после Волковинского почитает Голованова, Шубина, Скирду, еще чтонибудь, будет анализировать, сопоставлять? А нет таких гарантий.
Согласен, гарантий таких нет. Кто-то посмотрел фильм и заинтересовался личностью Махно, анархизмом (и т.д., и т.п.), стал искать дополнительную информацию, а кто-то наоборот, посмотрев, стал в спорах отстаивать ту "историю", которую он видел на экране и которая попросту выдумана авторами сценария. Лично я начал серьезное изучение махновщины на основе именно работы В. Волковинского, опубликованной в 1989-1990 гг. в "Украинском историческом журнале". Понятно, что сейчас эту работу можно критиковать и так, и эдак, но тогда это был настоящий прорыв. Кто помнит то время, меня поймет. Работа была основана на широчайшем историческом материале, который реально впервые вводился в оборот и которого было вполне достаточно для того, чтобы сделать самостоятельные выводы.
Беда кроется в другом. Народ упорно не желает открывать глаза на реальную историю махновского движения или признавать таковую. Видимо, сейчас лучше жить в мире сказок и иллюзий, вымысла и вранья. Если бы в фильме ДЖНМ хотя бы попытались передать СУТЬ махновского повстанческого движения, то я закрыл бы глаза на все его ляпы и нелепицы. Но этого не случилось. Авторы сценария, имея самое поверхностное представление о Махно, показали его таким, каким сами себе придумали (или таким, каким его им заказали). Какой же здесь плюс?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2012, 08:40   #620
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

От себя добавлю, что популяризация популяризации рознь. Всё дело в том, кто её проводит, сами анархисты или корыстные капиталисты. Пример панк движения должен быть перед глазами, когда благодаря именно популяризации денежными мешками панк движения, последнее сошло на нет.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot