Товарищ giorgi, спасибо вам, конечно, за поддержку и защиту, но пусть они меня «поклюют» - это поможет мне врубиться, шо я сама хочу! И вообще, я всех стариков уважаю, если они не маразматики… А насчёт машины с проблесковым маячком я не согласна. Это всё-таки машина Президента, а не алкаша из соседнего дома. Я думаю, шо батько Махно на тачанке тоже пропускали, чтобы не задерживать и не подвергать опасности.
Теперь по поводу вашей программы:
1).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Ликвидация всех органов власти
У вас все вопросы решает Рабочий Совет. А это шо, не власть? Кружок детского творчества?
2).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Предоставление человечеству всей засекреченной информации.
Реально всей? И о местах расположения ядерного оружия, и о способах изготовления оружия массового поражения, и о ваших будущих планах по борьбе с «антирабочими группировками»? А вы не боитесь, шо кто-то будет сливать эту информацию контрреволюционерам?
3).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Уничтожение денег
Наивные… И вы думаете, шо это «уничтожит преступность, наркобизнес, проституцию…»? Деньги всего лишь упрощают обмен товарами между людьми. Если щас проститутки работают за деньги, то после ваших «реформ» они будут пахать за мешок картошки! И в чём разница?
4).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Всеобщее вооружение рабочих
Я думаю, шо оружие нельзя давать всем подряд. Они же будут его использовать не против «антирабочих группировок», а перестреляют друг друга в пьяном бреду… Знаете, у меня во дворе много знакомых, которые учатся в ПТУ и работают на заводах. Их абсолютно устраивает такая жизнь, и всё свободное время они тратят на лавке у дома с бутылкой пива в руках, ржут над тупыми шутками и прохожими, бьют бутылки…Не думаю, шо они как-то изменяться после вашей революции. Я бы не решилась давать этой своре пьяных собак оружие!!!
5).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Распространение рабочей власти на территории соседних стран
Можно подумать, шо власти этих государств будут тихо ждать своего конца! Я думаю, шо они решат эту проблему с помощью военной интервенции и парочки ядерных бомб… В итоге – ядерная война и всеобщая гибель. Это, конечно, плохо, но справедливо – подохнут ВСЕ, а не отдельные классы или государства…
6).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Ликвидация ВУЗов и учебных учреждений с политической, экономической, финансовой, торговой, юридической, исторической, философской, журналистской, военной направленностью.
А это воще круто!!! Как раз я на юрфак поступаю… Получается, шо вы ликвидируете все ВУЗы с гуманитарными специальностями? А то, шо там преподаётся, те знания, которые накапливались веками, объявите лженаучными? История и философия помогают человеку определить своё место в обществе. А вы хотите сделать из людей ограниченно образованных мумий, вся жизнь которых будет состоять из роддома, школы, завода, кладбища? А на каком «едином мировом языке» будут все говорить? На английском, украинском, русском или вы свой язык изобретёте, шобы никого не обижать?
7).
Цитата:
Сообщение от WRWA
Ликвидация часовых поясов
ГЕНИАЛЬНО!!! Я понимаю, шо власть – ничто, но зачем с природой бороться? Кому-то придётся работать ночью… сочувствую…
8). И по поводу разгона армии я тоже не согласна. Они же специально обученные, натренированные парни. Никакие рабочие-добровольцы их не заменят!
Короче, в вашей программе я не заметила ни намёка на анархию, сплошной коммунизм! Если я не права – просветите!!!
Там дальше перечисляются какие буржуазные органы власти ликвидируются, но можно, конечно, же уточнить «эксплуататорской власти» для особо придирчивых.
А можно уточнить для особо тупых, не станет ли ваша анархическая власть «эксплуататорской»? 91 год назад большевики тоже к этому стремились, а в итоге эксплуатировали население не меньше буржуев…
Цитата:
Сообщение от WRWA
А если там какая-то тетя захочет отдаться за кило картошки, вместо того чтобы отработать каких-то 4-часа, то ей придется неслабо потрудиться, ведь дома нужен свет – значит нужно отдаться электрикам, нужен газ – значит и газовикам, да и вообще всем желающим рабочим придется отдаться, так как каждый из них будет иметь право применить против нее пункт 19 программы, причем вполне справедливо.
То есть каждый может осуществлять правосудие: определять преступника и назначать наказание? Представим ситуацию: у рабочего спёрли машину… И он, подозревая своего друга, берёт оружие и его убивает. А если угнал кто-нибудь другой? Потом у убитого друга подрастает сын и убивает этого рабочего… Короче, Да Здравствует Кровная Месть!
Цитата:
Сообщение от WRWA
Оружие – это гарантия свободы. Оно сможет уравнять и мужчину и женщину и слабого и сильного.
По-моему, оружие – гарантия беспредела! И слабого и сильного оно не уравняет, если слабый плохо стреляет… Тем более, шо выстрелить можно в спину, тогда и гранатомёт не спасёт… Оружие должно быть у ограниченного числа специалистов, шобы слабые могли к ним обратиться за помощью, если успеют…
Цитата:
Сообщение от WRWA
Да и сейчас, думаете, когда оружие только у бандитов и ментов (по-сути, те же бандиты), конфликтов меньше?
Меньше!!! Не все менты такие сволочи, как вы думаете. Они ведь реально очищают общество от бандитов. Правда, не всегда получается… А законы у нас дебильные! Вот они защищают не слабых, а бандитов и депутатов (хотя, какая разница?). Поэтому и менты не могут ничё сделать…
Цитата:
Сообщение от WRWA
К сожалению, скорее всего, сначала будет ядерная война, а потом уже в ходе ее революция. Ну, все конечно, не подохнут, но половина человечества это точно.
Да?! А учёные говорят, шо подохнут все… Или это тоже сказки буржуев? И я им даже верю…
Цитата:
Сообщение от WRWA
Вот подумайте, кем написана история? Вся она от начала и до конца написана эксплуататорами, и призвана служить им.
Вот тут я с вами совершенно согласна. Особенно это заметно, если сравнивать современные учебники и в период советской власти… Но всё-таки люди должны знать, как страдало человечество. Тогда они будут больше ценить существующие порядки!
Цитата:
Сообщение от WRWA
только всесторонне развитые личности смогут уничтожить разделение труда, которое и является основой классового общества
Вы это серьёзно? Вы за отмену разделения труда? А я всегда думала, шо это способствует ускорению производства…
Цитата:
Сообщение от WRWA
И вообще, мировое время уже существует давно. Им успешно пользуются астрономы, летчики... и даже радиолюбители.
Вот тут спасибо за информацию, я реально этого не знала… Но я думаю, будет трудно приспособиться к мировому времени, особенно старшему поколению… Да и прибавить пару часиков не так уж и трудно… У меня родственники в другой части страны живут, и когда я им звоню, прибавляю 8 часов – нормально, иногда даже правильно…
Цитата:
Сообщение от WRWA
Ясно, что сейчас капиталисты в погоне за максимальной прибылью стараются побольше использовать «дармовое» солнечное освещение (за которое не надо платить) и поэтому для них эти часовые пояса и переходы на зимнее, летнее время просто вопрос выживания в условиях жесткой мировой конкуренции.
А почему бы и нет? На халяву всегда лучше!!! Зачем тратить лишнюю энергию?
Цитата:
Сообщение от WRWA
Красногвардейцами (вооруженные рабочие) во время гражданской как раз и затыкали все дыры, в то время как простые солдаты не внушали доверия. К тому же лучше плохо обученная но революционная толпа, чем кучка хорошо обученной контры. Массовость, в принципе, это и есть наше главное преимущество.
Ещё бы простые солдаты внушали доверие, они же присягу царю давали!!! Зато в профессиональной армии есть и опыт и дисциплина… А вы не помните, как в Первую мировую ваши революционеры выбрасывали за борт корабля офицеров, как не выполняли приказов командования, а потом сами же погибали? А с массовостью, я думаю, у вас будут большие проблемы… Я не верю в то, шо кто-то будет подставлять свою пятую точку ради всеобщего мира… Да и ситуация у нас не такая, как в 1917 году: многие, особенно молодёжь, довольны жизнью и ближайшими перспективами…
Цитата:
Сообщение от WRWA
Наша программа стремиться следовать этим критериям, насколько верно – покажет время.
Ой, мне аж страшно стало… Надеюсь, я не доживу до этого времени…
Как я поняла, вы стремитесь к увеличению производства… А где вы возьмёте столько сырья? Воще-то ресурсы на Земле ограничены… Вы будете распределять товары равномерно, типа каждой твари по паре… А если мне будет мало? Шо мне делать? Денег нет – купить нельзя… Придётся грабить… И шо делать с частной собственностью? Это тоже один из признаков классового общества… Отменить? Но кто захочет лишиться того, ради чёго пахал всю жизнь? Оставить – но ведь у кого-то реально перебор с собственностью, причём, заработанной не своим трудом…
И если вы всё-таки не отказываетесь от Мировой революции, может лучше начинать не с одной страны, а одновременно во всех частях мира? Создать сеть анархических организаций по всему миру, подготовиться, вовлечь большое количество людей (не меньше ½ населения Земли) и пусть среди них будут представители вооружённых сил, захватить все ключевые объекты и постепенно уничтожать «бандформирования и антирабочие группировки»… А то они уничтожат вас одним ударом…
А вообще для меня идеалом анархии всегда являлось казачье самоуправление… Они сами избирали атамана, решали главные вопросы (в том числе судили и наказывали) всем войском, жили на основе традиций… Каждый занимался своим делом и получал вознаграждение соответственно своим заслугам…
WRWA
Самое отвратитетельное что между анархистами есть вот такие разногласия!
РРА прежде чем писать ........ вроде вроде вашей программы ознакомтесь с трудами
великих теоретиков , какой вы анархист после "Захватить власть" анархисты власть
уничтожают! И еще вы когда нибудь войну или ее последствия на себе ощущали?
Какой вы анархист если вам наплевать на половину человечества?
Вот что уважаемый идеалист, определитесь вам нужна свобода личности каждого человека или как Гитлер вы приносите одну часть человечества в жертву другой?
Марина, вам приходилось плакать от бессилия когда дома нет ни крошки хлеба
Когда ты не знаешь что делать чтоб принести домой буханку хлеба а через улицу
на мерсе едет племянник министра!
Когда ты готов перерезать себе глотку чтоб не слышать но у тебя нет этой роскоши!
Когда
Слушай Марина прийдет время поймешь......... Но если ты умный человек то больше
не будешь называть " сворой пьяных собак" людей о чьей боли ты не знаешь...
Но если ты умный человек то больше
не будешь называть " сворой пьяных собак" людей о чьей боли ты не знаешь...
__________________
Я с детства знаю этих людей, они живут в нормальных, обеспеченных семьях. Их родители когда-то оплачивали им образование в ВУЗах, но их оттуда выперли за неуспеваемость… У них есть деньги (работают и клянчат у родителей), они сыты и одеты… Все свои деньги тратят на алкоголь и сигареты. И они уверены, шо так будет всегда! Шо им всегда будут помогать родители, шо, работая грузчиками, они смогут обеспечивать свои семьи! И я реально не знаю, какая у них боль? Зачем так беспечно жить? Они же молодые, здоровые, сильные… Почему бы не заняться чем-нибудь серьёзным, найти ещё одну работу, получить образование? Они же просто эксплуатируют своих родителей и при этом родители для них - ничто!!! Некоторые даже смеют поднимать руку на своих матерей, когда те пытаются до них достучаться!!! И разве это не собаки?!!! И не надо думать, шо это несколько человек, таких людей большинство!!! Правда некоторые исправляются по мере взросления, но их немного… Уж не с ними ли вы собрались делать революцию?
Последний раз редактировалось Марина; 06.06.2008 в 00:11.
Не все менты такие сволочи, как вы думаете. Они ведь реально очищают общество от бандитов. Правда, не всегда получается…
К сожалению, практически все. Мусора зарабатывают на жизнь точно так же как и бандиты, делая людям больно и вымагая деньги.
Цитата:
Сообщение от Марина
Оружие должно быть у ограниченного числа специалистов, шобы слабые могли к ним обратиться за помощью, если успеют…
В действительности произойдёт наоборот, специалисты сами придут к слабым и отнимут всё, что захотят.
Цитата:
Сообщение от Марина
А вообще для меня идеалом анархии всегда являлось казачье самоуправление…
Это называется военной демократией.
Цитата:
Сообщение от Марина
Ребят, если вы за революцию, то я не с вами!!! Мне нужна Единая и Великая РОССИЯ!!!
Вы патриотка. Впрочем, не всем анархистам нужна революция. Мысли у Вас трезвые, только разберитесь в течениях, поскольку кроме критикуемой Вами экстремистской версии анархо-коммунизма существуют и другие любопытные варианты идеологии.
А можно уточнить для особо тупых, не станет ли ваша анархическая власть «эксплуататорской»? 91 год назад большевики тоже к этому стремились, а в итоге эксплуатировали население не меньше буржуев…
Когда все будут рабочими, эксплуатация станет невозможна. Класс эксплуататоров без рабочих существовать не может, а рабочие без этих дармоедов – запросто. Когда все станут рабочими, и сами станут управлять производством, то фактически и не будет никаких классов, а значит и эксплуатации, так как у всех будут равные права и свободы. Функция рабочей власти (которая никаким государством уже не является) заключается в том, чтобы давить все остатки государства в обществе и все попытки его возрождения. Сколько существует рабочая власть столько должна идти революционная война против всех государств мира.
Когда наемные рабы возьмут власть во всем мире, впервые в истории, установится власть большинства людей, а не кучки толстосумов, и возвращение в капитализм уже станет невозможным. А когда весь производственный процесс полностью автоматизируется, то и сам труд вообще исчезнет. Ну, кроме умственного конечно.
То есть каждый может осуществлять правосудие: определять преступника и назначать наказание? Представим ситуацию: у рабочего спёрли машину… И он, подозревая своего друга, берёт оружие и его убивает.
Спер зачем? Продать? Так денег же не будет. Самому покататься? Так разве, хозяин не узнает свою машину? Включайте логику, как вы на юрфак собираетесь поступать не понятно.
По-моему, оружие – гарантия беспредела! И слабого и сильного оно не уравняет, если слабый плохо стреляет… Тем более, шо выстрелить можно в спину, тогда и гранатомёт не спасёт…
На это есть куча статистики, если бы вы хоть немного поинтересовались этим вопросом, перед тем как писать ерунду. Вот только малая часть:
АВСТРАЛИЯ
В 1996 году правительство Австралии запретило владение многими видами огнестрельного оружия . Число вооруженных ограблений за восемь лет действия закона выросло на 59 процентов. источник
БОЛГАРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия , в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Британское правительство запретило владение огнестрельным оружием в январе 1997 года. Однако недавно оно же сообщило, что с 1996 по 2003 годы число преступлений с применением насилия выросло в Англии на 88 процентов; число вооруженных ограблений – на 101 процент; число изнасилований – на 105 процентов и убийств – на 24 процента. источник
То, что британская полиция осуждает как "насилие" привело к тому, что американские цифры этих преступлений составляют меньше чем половину британских. И тогда как 53% английских ограблений происходят, когда кто-либо находится дома, в Америке, где грабители признаются в боязни вооруженных домовладельцев больше, чем полиции, таких только 13%.
Преступность взлетела. Отчет ООН в 2002 поместил Англию и Уэльс в верхние строки таблиц криминальности среди 18 развитых стран. Через 5 лет после всеобщих запретов на огнестрельное оружие , преступность с его применением удвоилась. Как и было тогда предсказано, эффектом криминализации владения оружием стало то, что владеть им стали только криминальные элементы.
ВЕНГРИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия , в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник
ГЕРМАНИЯ
На руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия . При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия , за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%. источник
ИРЛАНДИЯ
Ирландия запретила и конфисковала огромное количество стрелкового оружия в 1974 году. С тех пор число убийств в стране выросло в пять раз. источник
ИТАЛИЯ
Парламент Италии в январе 2006 года одобрил закон, который разрешает гражданам применять легально зарегистрированное оружие для защиты своей жизни и собственности. Министр юстиции Роберто Кастелли заявил, что отныне “преступникам будет больше чего опасаться, а у жертв агрессии будет меньше проблем”. Финмаркет
КАНАДА
В Канаде раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продаж оружия населению, даже изымали оружие у граждан. После принятия драконовских мер преступность скачком выросла на 45%. источник
ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия , в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия , в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое. источник
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия , ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых "громких" случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было. источник
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия , в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений. источник
США
Профессор Дэвид Мастард обнародовал недавно в Journal of Law and Economics результаты исследования, согласно которым в штатах, где гражданам позволено носить при себе оружие , число убийств полицейских ежегодно сокращается на два процента. источник
Независимым институтом Соединенных Штатов, Чикагским университетом, были проведены исследования. В штатах, где разрешено скрытое ношение оружия , общий уровень преступных проявлений меньше на 22 процента, уровень убийств - на 33 процента, ограблений - на 37, тяжких телесных повреждений - на 14. источник
В тех штатах Америки, где разрешено скрытное ношение оружия , граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские.
По статистике в тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия , общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Из 50 американских штатов в 31 можно скрытно носить оружие , причем, 22 приняли такое разрешение в течение последних 10 лет, а 11 штатов - за последние 2 года.
С 1973 по 1992 годы уровень убийств в США упал на 10%. При этом за тот же срок количество стволов у населения выросло на 73% - со 122 до 222 миллионов единиц! Это всего стволов, а число владельцев именно пистолетов и револьверов возросло на целых 110 % - с 37 до 78 миллионов единиц!
В штатах, где оружие носить запрещено, совершается 289,7 убийств на 100 000 населения. В штатах, где скрытное ношение оружия разрешено, - 183,1 случаев убийств на 100 000 населения. Вдвое меньше!
Да?! А учёные говорят, шо подохнут все… Или это тоже сказки буржуев? И я им даже верю…
Есть источник?
А почему бы и нет? На халяву всегда лучше!!! Зачем тратить лишнюю энергию?
Что значит лишнюю? Если человеку нужно будет потратить столько-то электроэнергии значит пусть тратит, мы же устанавливаем общество диктатуры человеческих потребностей, а не капиталистической прибыли.
А с массовостью, я думаю, у вас будут большие проблемы… Я не верю в то, шо кто-то будет подставлять свою пятую точку ради всеобщего мира… Да и ситуация у нас не такая, как в 1917 году: многие, особенно молодёжь, довольны жизнью и ближайшими перспективами…
Когда начнется кризис война и голодуха перспективы «довольных жизнью» радикально изменятся.
Как я поняла, вы стремитесь к увеличению производства… А где вы возьмёте столько сырья? Воще-то ресурсы на Земле ограничены…
Ерунда, к тому же демографический бум это тоже результат эксплуататорской системы.
И если вы всё-таки не отказываетесь от Мировой революции, может лучше начинать не с одной страны, а одновременно во всех частях мира? Создать сеть анархических организаций по всему миру, подготовиться, вовлечь большое количество людей (не меньше ½ населения Земли) и пусть среди них будут представители вооружённых сил, захватить все ключевые объекты и постепенно уничтожать «бандформирования и антирабочие группировки»… А то они уничтожат вас одним ударом…
Это было бы идеальным вариантом. А в реале уж как получится.
какой вы анархист после "Захватить власть" анархисты власть
уничтожают!
Рабочие исчезнут как класс только после того как в производительном труде будут задействованы все трудоспособные непроизводительные элементы общества. А для этого нашему классу нужно будет применить силу, т.е. осуществить рабочую власть.
Какой вы анархист если вам наплевать на половину человечества?
Это вам наплевать, как на половину человечества, так и на все человечество. Наша же цель это сохранить как можно больше человеческих жизней в будущей глобальной бойне. Но это можно осуществить только ведя подлинную революционную пропаганду, а не распускать либерастично-буржуазные сопли, не имеющие ничего общего с настоящим анархизмом.
Комбинированный вид
