Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.07.2012, 15:01   #1
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

я понял.
А радикализм исламистов - убожество. По социальным перспективам они в сравнении с анархистами - ноль. Мракобесы и реакционеры.
Секуляризированная (пост)исламская культура - другое дело (как и всякая прочая культура). Но именно освобожденная от догм.
Иначе анархизму даже зацепиться не за что.

так как ты собираешься совмещать анархизм с исламом?
(он и с хистиянскими догмами несовместим, кстати - например 10 заповедей противоречат чуть более чем всем принципам анархизма; даже и "ан"капу)
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:09   #2
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
так как ты собираешься совмещать анархизм с исламом?
Отделю религиозную философию от религиозной иерархии, а этическая разница, постепенно сгладится. Они, могут верить во что хотят, но безвластие и анархическая этика, первичны.
Вспомни, про еврейские сельскохозяйственные общины иудеев, при Махно, с кем они были, несмотря на атеистические взгляды батьки?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:29   #3
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Отделю религиозную философию от религиозной иерархии
религиозная философия породит йерархию (которая кстати в исламе не столь многоэтажная и без того).
Власть догм остается.

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Они, могут верить во что хотят, но безвластие и анархическая этика, первичны.
они верят, что женщин за измену нужно убивать.
Совмещай с этикой.

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Вспомни, про еврейские сельскохозяйственные общины иудеев, при Махно, с кем они были, несмотря на атеистические взгляды батьки?
пусть про это Дубовик скажет


вообще, тебя заносит. Находишь "анархизм" там, где его вообще и духом не бывало.
Что напомнило мне о тутошних националистах. Когда при "демократии" пало табу на исследование происхождения болгар и окончательно отвергли "теорию" о тюрко-кочевом происхождении (дабы преумножить задним числом роль славянской составляющей) и утвердилась гораздо более обоснованная ирано-памирская версия, особо ретивые скоро дошли до постелирования существования целой "болгарской расы".
Почище укров...
Даже Христа болгарином объявили. Да что там Христа! Конан Варвар - кимериец, т.е. тоже болгарин.
Сначала мне было смешно.

вот и ты так - берешь крупинку в куче - и экстраполируешь, невзирая на остальные крупинки в куче.
Это же фантазии, грезы. Куда девать противоречащие мечтам факты?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:40   #4
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

Шаркан,
Власть догм остается.
Это свобода их совести, но раз нет власти иерархии, значит эти догмы сознательно и добровольно приняты.
они верят, что женщин за измену нужно убивать.
Так кто лично тебе помешает объяснить им, что данная этическая норма радикального ислама: неанархична и устарела, что вполне достаточно выйти на "махалу" и три раза объявить о разводе, такое же этическое право есть и у женщин.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:46   #5
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Это свобода их совести, но раз нет власти иерархии, значит эти догмы сознательно и добровольно приняты.
у меня ощущение, что бьюсь лбом в стенку.
Догму не осознают. Ей тупо подчиняются.
Это не свободный договор - основа анархообщества. Полная ей противоположность.

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Так кто лично тебе помешает объяснить им, что данная этическая норма радикального ислама: неанархична и устарела
догма, Видист, догма.
Ни отдельная подлежит редактированию, ни в комплексе.

ты бы попробовал сам убеждать, а? Чисто ради эксперимента.
На ислам.ру есть форум. Рискни.
Как раз растолкуют тебе что Коран неприкасаем до последней буковки.
А потом и казнить пообещают, причем вполне вежливо - по правилам форума.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:54   #6
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
вполне достаточно выйти на "махалу" и три раза объявить о разводе, такое же этическое право есть и у женщин
далеко не так.
Коран имеет практическое толкование - шариат. Радикальный, умеренный - один и тот же.
Даже признающие черезмерную суровость шариатских законов, минять их категорически не желают. Просто пользуются текстами о прощении (не казнят), но изолируют, сживают, опускают на социальное дно.

ислам не признает социального равенства. Он требует от зажиточных давать милостыню бедным. Ни больше, ни меньше. Ревизия этого считается недопустимым посягательством на писание.

Ислам возник как реакция на "компромисность" християнства. В нем вытравлена сама возможность реформации.
А в християнстве потенциал реформизма исчерпан еще при Мартине Лютере. Катятся по инерции.

дальше может следовать только духовное освобождение от религий. Иначе хана - система воспроизводится самими догмами.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 15:52   #7
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Видист Посмотреть сообщение
Шаркан,
так как ты собираешься совмещать анархизм с исламом?
Отделю религиозную философию от религиозной иерархии, а этическая разница, постепенно сгладится. Они, могут верить во что хотят, но безвластие и анархическая этика, первичны.
Вспомни, про еврейские сельскохозяйственные общины иудеев, при Махно, с кем они были, несмотря на атеистические взгляды батьки?
Солидарен с Видистом.Проблема в религиозной иерархии,а не в верующих.Да и навязывание атеизма верующим-анархистам или верующим сочуствующим анархистам может оттолкнуть многих верующих от идеи анархии.Нужно же уважать чужую свободу выбора касаемо внутреннего мира и мировоззрения.
И Видист прекрасно понимает что оттолкнуть от идеи анархии верующих нетерпимостью к их внутреннему миру-это значит сократить сторонников анархии.А значит сделать идею осуществления анархии из очень трудной в архитрудную.
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (10.07.2012)
Старый 10.07.2012, 15:59   #8
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
Проблема в религиозной иерархии,а не в верующих.
проблема в том отчего эта йерархия возникает.
Из писаний.
Т.е. из положений самой веры.
Пока она остается в формате теизма - тупик.

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
Да и навязывание атеизма верующим-анархистам или верующим сочуствующим анархистам может оттолкнуть многих верующих от идеи анархии.
навызывание идеи социального равенства оттолкнет собственников.
Отказаться от социального равенства?

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
нетерпимостью к их внутреннему миру
безразличен их внутренний мир, лишь бы он не выливался в общественные структуры, враждебные личной свободе.

кстати, свобода быть несвободным - это что? Бережно ее сохранять? Или все же убеждать, убеждать и убеждать?
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 22:45   #9
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Извините,но вы в этой теме упускаете из виду важность человеческой воли.
Да,есть предопределение-но многое зависит и от воли человека,а не от гороскопа.
И не нужно путать гадание и предсказание..Предсказания есть такие,в которых делается упор на волю человека-тогда как гадание(даже успешное)программирует человека.Но мы все в каком-то запрограммированы,а вот чем-во многом зависит от нас
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2012, 23:30   #10
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
И не нужно путать гадание и предсказание..Предсказания есть такие,в которых делается упор на волю человека-тогда как гадание(даже успешное)программирует человека.Но мы все в каком-то запрограммированы,а вот чем-во многом зависит от нас
???
Цитата:
Да,есть предопределение-но многое зависит и от воли человека,а не от гороскопа.
Не знаю, что за зверь такой - предопределение и... звучит, как отмазка, если не сбудется. Ашурбанипал, я не про вас.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:54. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot