Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 28.12.2011, 08:18   #31
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Коллонтай у григорьевцев ? Бедная девочка, аж две ночи терпела.
Ну,это еще как сказать "терпела" .Она ж за теорию "стакана воды" была .
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2011, 18:53   #32
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Самое прикольное это то, что к переговорам с Атаманом Григорьевым Александра Коллонтай не имела никакого отношения.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2011, 19:06   #33
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Если серьёзно, то я вообще не понимаю цель её визита, и даже не потому, что Григорьева было достаточно трудно в чём-то убедить, на словах он мог сказать одно, а сделать по-своему. Здесь Антонова-Овсеенко в пору вспоминать, и скорее в плане уговоров, нежели переговоров.
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2011, 01:02   #34
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Ещё, пользуясь, случаем, хотелось бы поставить под вопрос его, т.н. любовь к спиртному. Человек, по описаниям сослуживцев держался в седле, чуть ли не лучше любого татарина (интересное сравнение), и к тому же стрелялся весьма и весьма на отлично. Лично мне не совсем понятно, как при такой пагубной привычке у него это получалось. Возможно здесь имеется ввиду его таланты до гражданской войны ?
__________________
Делу время, потехе час.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2011, 03:24   #35
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Ещё, пользуясь, случаем, хотелось бы поставить под вопрос его, т.н. любовь к спиртному.
Поставить под сомнение можно, но доказать не получиться, поскольку Григорьев реально любил пить. И пил очень много, не зная меры.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2011, 05:26   #36
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Вы тоже заметили, что Юрий этот момент никоим образом не прояснил ?
Давайте так. Вы приводите конкретный факт, т.е. описание сослуживца (с указанием фамилии) о том, что кто-то "держался в седле, чуть ли не лучше любого татарина..., и к тому же стрелялся весьма и весьма на отлично", а я Вам этот момент проясняю. Иначе, это называется - переливать с пустого в порожнее.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2011, 13:28   #37
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
Какой ужас,когда пьют,не зная меры.А как же он тогда мог воевать,если нажирался в стельку?Как бы он с похмелья-то в седле хорошо держался?И при стрельбе нужно,щоб руки не тряслись.
Примеров тяжелого пьянства на Гражданской - без счета. Встречаются они и в мемуарах белых, и в мемуарах красных, и в воспоминаниях мирного населения, равно как и примерам наркомании - "морфинизма". Как пример навскидку: Май-Маевский кампанию второй половины 1919-го года провел в состоянии перманентного запоя, Слащев был наркоманом.. Пили целыми дивизиями - об этом есть у Мамонтова а "Походах и конях"... А если порыться в документах и литературе - то вообще картина сложится аховая. Так что Григорьев не исключение: как доказывает практика "под газом" или с будуна можно прекрасно действовать шашкой, вести огонь из стрелкового оружия, держаться в седле и уж тем более командовать воинскими формированиями
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 31.12.2011, 14:06   #38
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
А как же он тогда мог воевать,если нажирался в стельку?Как бы он с похмелья-то в седле хорошо держался?И при стрельбе нужно,щоб руки не тряслись.
На это вставлю тоже свои 3 копейки Тут нужно сказать, что сложился стереотип о лихих наездниках командармах, комдивах. Если была возможность, они предпочитали транспорт или автомобили, или тачанки. На коня садились в исключительных случаях, например когда нужно повести людей в бой (командир на коне это своего рода символизм). Тот же комдив Чапаев никогда не ездил верхом (по причине покалеченного бедра) в отличии от киношного Чапая настоящий предпочитал автомобиль, почти тот же случай с Нестором Ивановичем, (помните в его "письме к другу" он просил посадить его в седло перед боем, что бы повести людей).
ну, а касаемо пьянства... тут Комбаров достаточно обьяснил, добавлю что пьянство в тех условиях это норма жизни, способ снять напряжение. Нам, "компьютерным бойцам", тяжеловато представить что значит постоянно жить на меже смерти.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.01.2012, 07:54   #39
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Вы тоже заметили, что Юрий этот момент никоим образом не прояснил ? [/QUOTE]

Ну,не мне судить Юрия .Он же историк все-таки,ему доступны документы,и потому когда-нибудь та прояснит.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2012, 08:34   #40
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,741
Сказал(а) спасибо: 504
Поблагодарили 2,170 раз(а) в 1,123 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

По свидетельству Н.Д. Лимаренко, сослуживца Н.А. Григорьева по акцизному управлению в Александрии, будущий атаман в 1913 году "в пьяном виде убил выстрелом из револьвера своего 5-летнего сына". Вот такая меткость у алкоголиков...
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot