Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 15.07.2007, 21:18   #91
Шмель
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Шмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura about
По умолчанию

Павлюк, я имел в виду, что если все паразиты, которые существуют сегодня исчезнут, то это приведёт к увеличению количества рабочей силы, что скажется на увеличение производства и сокращении рабочего дня.
То что взятки могут быть в форме другого товара я полностью согласен. Поэтому и считаю, что деньги должны быть лишь эквивалентом, мерой.
Шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:19   #92
Иван
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Иван is on a distinguished road
По умолчанию

Павлюк: как эти киббуцы просуществовали десятки лет? Их датировало государство?
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:27   #93
Павлюк
Пользователь
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Павлюк is on a distinguished road
Отправить сообщение для Павлюк с помощью ICQ
По умолчанию

Иван:
Браво. Вы меня от души повеселили. Особенно про президента, правительство, партии и капиталистов!
Конечно сами. У них же резко вдруг изменится сознание и нереально высоко поднимется справедливая моральность! !!!
Я не верю в революцию. Революция - это насилие. Насилием анархическое общество не построишь!
Я стою на позиции эволюционного перехода: социальное государство - правовое государство (гражданское общество) - саморегулирующееся общество (анархическое).
Необходимость государственного регулирования общественных отношений уменьшается и отмирает. Наша задача создавать сначала гражданское общество, которое, почувствовав отсутствие необходимости гос. власти, превратится в общество анархическое, свободное.
Ускорить этот процесс можно тем, сто добиваться уменьшения гос. роли в обществе, воспитанием общества сознательных, моральных граждан, федерализацией государства, ослаблением влияния гос. власти на экономические процессы и т. д.
Павлюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:31   #94
Павлюк
Пользователь
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Павлюк is on a distinguished road
Отправить сообщение для Павлюк с помощью ICQ
По умолчанию

Шмель,
Я хочу, чтоб мой труд оплачивался ЭКВИВАЛЕНТОМ, которым можно оценить мою работу.
А не лучше ли высвободившуюся рабочую силу направить на развитие экономических отраслей и т. д. Короче увеличить объемы производства и реализации продукции, а не уменьшать рабочий день? 8 часов - это, по-моему вполне нормально. Я работаю гораздо больше.
Павлюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:32   #95
Иван
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Иван is on a distinguished road
Smile

Павлюк, Вы мне так и не ответили насчёт кибуц. Мне любопытно.
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:35   #96
Павлюк
Пользователь
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Павлюк is on a distinguished road
Отправить сообщение для Павлюк с помощью ICQ
По умолчанию

Иван:
Киббуцы дотировались. Теперь они, соответственно разваливаются, а те которым позволяют некоторые факторы (например бабло и географическое расположение) занимаются, помимо выращивания всяких там стаусафф, гостиничным бизнемсом.
Я знаю множество несуразностей и нонсенсов, которые (как ни странно) просуществовали десятки лет! Совок, Кодекс законов о труде Украины, Америка в конце концов.
Павлюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:39   #97
Шмель
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 104
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 13 раз(а) в 6 сообщениях
Шмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura aboutШмель has a spectacular aura about
По умолчанию

Павлюк, ну каждому своё. Труд должен оплачиваться достойно и справедливо - это верно. Объёмы производства увеличатся и так, я предполагаю. А 8-ми часовой рабочий день - это много, моё личное мнение.
Шмель вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:41   #98
Павлюк
Пользователь
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Павлюк is on a distinguished road
Отправить сообщение для Павлюк с помощью ICQ
По умолчанию

Иван:
Я насколько понял, Вы тоже за сохранение товарно-денежных отношений.
А почему против рынка? Рынок же тоже можно общественно регулировать. Плюс его можно совмещать с планируемыми (которые могут быть таковыми) направлениями.
Павлюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:48   #99
Павлюк
Пользователь
 
Регистрация: 15.06.2007
Сообщений: 92
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
Павлюк is on a distinguished road
Отправить сообщение для Павлюк с помощью ICQ
По умолчанию

Шмель:
А как "и так" увеличатся объемы производства??? За счет чего?
Уж не за счет ли сокращения рабочего дня?
Работа - это развитие человека. Тем более, ежели она не одна! Это эволюция.
Сокращение рабочего дня, количества работы как таковой (я имею ввиду объем, т. е. тяжесть, квалификация (для некоторых производств) и т. п.) должно уменьшиться за счет информационно-технического развития общества (роботы...). Когда-нибудь произойдет новая НТР. И ответственность за это на человеке!
Павлюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2007, 21:49   #100
Иван
Новичок
 
Регистрация: 09.07.2007
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Иван is on a distinguished road
По умолчанию

Павлюк, я не против рынка. Просто надо быть реалистом. С исчезновением государства, только у крупного бизнеса должна остаться авторитарная власть. Я уже об этом писал. Примерами могут служить средневековые купеческие республики. А современный бизнес будет покрупнее средневекового.
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:51. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot