Видист, .А насчет решать как обустраивать общество,то нехай общество само решает как ему лучше жить.
Это верно, но кто тебе помешает предложить свою форму обустройства, главное чтобы ты это делал не насильно, через согласие и договорённости!
И да, базара нет, народ сам определит, может через соревнование, может через конкуренцию, какая форма экономических отношений, более выгодна и приемлима ему; в данный момент, в данной местности, в данных природных условиях, в данном этносе, на данном уровне развития и тд!
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
katran2, шансон,
Мужики, а может вас всё таки объединит, для начала, борьба с насильственной властью, властью государства, элитариями...
Проходили уже. Все объединения с анархо-большевичками заканчиваются тем, что они со свойственной им подлостью за нашими спинами агитировали наших новичков против нашей же организации. Чисто большевистское подонство.
katran2, Проходили уже. Все объединения с анархо-большевичками заканчиваются тем, что они со свойственной им подлостью за нашими спинами агитировали наших новичков против нашей же организации. Чисто большевистское подонство.
Вы неправы:
1. агитировать народ, имеют право все, это не значит, что народ - стадо!
2. прошу различать анархо-коммунистов и тотанком.
3. прошу заметить, что Ваш оппонент (шансон), в принципе, согласился на объединение, ради общей и стратегической цели, а Вы тут же перешли
на политическое оскорбление ("свойственная подлость" и "подонство"!)
Вывод: в своём анкаповском "большевизме", Вы, ничем не отличаетесь от анкомовского! И вы считаете, что "пипл" будет это хавать, как анархию?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Тогда вы просто не знаете смысла понятия "большевизм". После общения с непорядочными левыми анархистами РКАС (где тогда и шансон был), мы вынесли решение действовать самостоятельно. Снова наступать на те же грабли, чтобы выяснить, кто анком, а кто тотанком, мы не собираемся. РКАС не агитировали какой-то абстрактный народ, а пытались деморализовать наших новичков лживыми баснями о нашей организации и наших лидерах. Это я и называю подлостью и подонством.
Сидоров-Кащеев, судя по содержанию очередная левацкая попытка примазать марксятину к анархизму.
Но это же всего лишь библиотека! Дайте людям самим разобраться, прочесть, проанализировать и сделать выводы. Откуда у анархиста, такое мнение (по "умолчанию" и не только!), что люди неспособны без их руководства и наставлений, всё понять и осознать?
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Сидоров-Кащеев, судя по содержанию очередная левацкая попытка примазать марксятину к анархизму.
Но это же всего лишь библиотека! Дайте людям самим разобраться, прочесть, проанализировать и сделать выводы. Откуда у анархиста, такое мнение (по "умолчанию" и не только!), что люди неспособны без их руководства и наставлений, всё понять и осознать?
Видист, тогда, следуя вашей логике, можно забить в "библиотеку анархизма" нацистскую и фашистскую литературу, - пусть люди сами разберутся и сделают выводы! Как правильно заметил Кащей, тут налицо сознательная диверсия, попытка выдать марксятину за анархизм. Точно таким же способом на части украинских радикальных сайтах пытаются подмешать к анархизму нацистский яд.
katran2,я знаю,умничать в САУ полюбляют.Только никак не могут ответить на один вопрос дремучего,невежественного Шансона: остается рынок,остаётся владение средством производства,остается наемный труд(значит и эксплуатация).И где тут анархизм? Какая выгода трудящему человеку скинуть власть чинуш и остаться в торбе у капиталюг.Хоть мелких,хоть средних,хоть каких.
Теперь,для рыночных отношений нужны бабки.Если власти нет,кто их печатать будит? Есть бабло,значит есть социальное не равенство,остается преступность.Значит капиталюгам понадобятся менты.Следить за добром и барахлом.И это анархизм? Как-то не похоже.
Теперь за митинги - не хожу я на них.Некогда последнее время.Но уверен,на митинге при открытой дискуссии (даже с моим косноязычием и слабыми ораторскими данными) яб вас перекусил.Ведь рабочим плевать кто и что говорил о Кропоткине и прочих.Они жить хорошо хотят и работать на себя и для себя. И шо всех(или одного) пишущих под ником катран,вечно заносит на конфискацию 100 производимого в общак? Вы тут мне про не грамотность мою выписываете,а сами анархо-коммунизм с совдепией путаете.Прям ужасть...Колликтивизация насильственная,все отымают....Тут на форуме про анкп и синдикализм писано0переписано.А вы все свое.Потрудитесь сами ознакомиться с тем,что называется анархо-коммунизмом.
Я понимаю,что даже при отсутствии власти не захотят работать те,кто не работал.Не захотят отказаться от жизни по-правилу:я начальник - ты дурак. Ну привыкли они,что на них впахивают,привыкли 80% прибыли себе забирать.Так зачем анархизмом все это называть? В анкапе я его отчегото не вижу.Анархизма этого.А вот открытое желание избавиться от чиновников,которые душат налогами,взятками,законами,пошлинами,бизнесюков - видно не вооруженным глазом.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 01.02.2012 в 00:17.
Только никак не могут ответить на один вопрос дремучего,невежественного Шансона: остается рынок,остаётся владение средством производства,остается наемный труд(значит и эксплуатация).И где тут анархизм? Какая выгода трудящему человеку скинуть власть чинуш и остаться в торбе у капиталюг.Хоть мелких,хоть средних,хоть каких...
Ох, блин, почему же такая недружба с памятью? Ведь чуть выше вам сказано:
Цитата:
Сообщение от katran2
У нас масса наемных работников и мелких лавочников, есть и представители среднего бизнеса. И всех их объединяет понимание того, что любой работник должен получать максимально возможный эквивалент своего труда на руки.
Свободный анархический рынок, это когда каждый его участник получает максимально возможный эквивалент труда. Если вычесть эквиваленты работников, предпринимателю останется гонорар за его организационный труд. Это уже кооперация, а не эксплуатация.
А где здесь анархизм? Вы просто за анархизм коммунизм принимаете, поэтому его и не видите.
Деньги - кровь экономики, отменять их глупо. Это только в своем ските-коммуне вы можете шыло на мыло менять без проблем. А крупное производство, основанное на бартере - это сказка для недалеких чернорабочих, понятия об экономике не имеющих. Да, так вот, деньги у нас будут частные. Выпускайте их хоть вы, если сможете их чем-то обеспечить и они станут коттироваться на рынке.
Коммунизм и есть общак на уровне всего общества. Если ресурсы аккумулируются на уровне общины или трудового коллектива - это называется "коллективизм" Бакунина и рыночной экономике он не противоречит. Сами бы теорию подучили.
И насчет желания работать. Давно уже нами указывалось на простое правило: к коммунизму стремятся те, чья производительность ниже средней и кто расчитывает за счет перераспределения из общака получить больше, чем он может заработать честным трудом на себя.
Как правильно заметил Кащей, тут налицо сознательная диверсия, попытка выдать марксятину за анархизм. Точно таким же способом на части украинских радикальных сайтах пытаются подмешать к анархизму нацистский яд.
Комбинированный вид
