Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 01.06.2013, 19:12   #301
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
4 июня 1919 в Балаклее Харьковской губернии председатель РВСР Л.Д. Троцкий издал приказ о запрете Четвертого Гуляй-польского районного съезда, объявив его антисоветским и контрреволюционным. С этого дня в Украине начинаются аресты махновских агитаторов и делегатов так и не состоявшегося съезда.
1. 4 июня 1919 г. Л. Д. Троцкий находился в Харькове, а не на ст. Балаклея.

2. Никаких приказов от имени РВСР о запрете съезда в Гуляйполе ни в этот день, ни позднее он не издавал. По телеграфу из Харькова на места было передано распоряжение за № 1824 запрещающее проведение съезда и т.д.

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
6 июня 1919 в Балаклее Харьковской губернии председатель РВСР Л.Д. Троцкий издал приказ «Конец махновщине», обвинивший повстанцев-махновцев в «анархо-кулацком мятеже», развале и дезорганизации фронта и его открытии Деникину.
Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
8 июня 1919 в Балаклее Харьковской губернии председатель РВСР Л.Д. Троцкий издал приказ «Конец махновщине!», в котором вновь обвинил махновцев в развале Южного фронта, сообщал о запрете повстанческого съезда и отправке войск в махновский район «для наведения порядка».
Приказ Председателя РВСР и Наркомвоенмора Троцкого с лозунгом "Конец махновщине!" был издан только один - 8 июня 1919 г. на станции Лозовой за № 108. В изданных же 6 июня 1919 г. на станции Балаклея приказах Троцкого № 106 и № 107 нет ни слова об "анархо-кулацком мятеже". Речь шла (в приказе № 107) об "организации заговора против Советской власти".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 21:57   #302
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Нашел тут Иваново-Вознесенская организация «Бунтарь» направила 21 человека в добровольческие отряды Нестора Махно. Стоит добавить?
__________________
C уважением,
Сергей Шведов
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 22:09   #303
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Нашел тут Иваново-Вознесенская организация «Бунтарь» направила 21 человека в добровольческие отряды Нестора Махно. Стоит добавить?
Слишком сомнительная информация. Какие это "добровольческие отряды Нестора Махно" существовали на 21 апреля 1921 года?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 22:15   #304
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Формулировка конечно страдает, несомненно. Может быть, есть еще упоминания?
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 22:27   #305
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Может быть, есть еще упоминания?
Возможно, попутали с апрелем 1919 года, когда к Махно действительно явилась в организованном порядке группа анархистов из Иваново-Вознесенска.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 01.06.2013, 22:29   #306
Сергей Шведов
Administrator
 
Аватар для Сергей Шведов
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 1,014
Сказал(а) спасибо: 580
Поблагодарили 627 раз(а) в 281 сообщениях
Сергей Шведов отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Более точной датировки нет?
Сергей Шведов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2013, 22:36   #307
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Более точной датировки нет?
Увы... Никто точных дат не приводит.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 03.06.2013, 10:45   #308
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
2. Никаких приказов от имени РВСР о запрете съезда в Гуляйполе ни в этот день, ни позднее он не издавал. По телеграфу из Харькова на места было передано распоряжение за № 1824 запрещающее проведение съезда и т.д.
Судя по нумерации, это было действительно распоряжение. Но в тексте прямо говорится (п.5): "Настоящий приказ вводится в действие по телеграфу" и т.д. Поэтому назовем его "приказ-распоряжение".

Остальное по 4-8 июня откорректировал.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2013, 10:54   #309
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Нашел тут Иваново-Вознесенская организация «Бунтарь» направила 21 человека в добровольческие отряды Нестора Махно. Стоит добавить?
Редакция очевидно перепутала 1921 и 1919. 36 иваново-вознесенских анархистов выехали на Южный фронт 25 апреля 1919. Весной 1921 их организация еще не была восстановлена после арестов осени 1919: большинство активистов тогда были приговорены к заключению в концлагерь до конца гражданской войны, и весной 1921 только-только возвращались домой. Численность Иваново-вознесенской группы в 1921 не позволяла отправлять куда-то такое количество людей: к осени 1921 в группе состояло лишь 13 человек, весной могло быть немного больше, но именно немного. Да и название "Бунтарь" использовалось (и то не всегда) только с лета-осени 1918 до осени 1919, потом была просто И.-В. группа анархистов-коммунистов.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (03.06.2013)
Старый 03.06.2013, 11:22   #310
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Увы... Никто точных дат не приводит.
Точная дата есть в анкете Политического Красного Креста, заполненной одним из этих ивановских анархистов, Иваном Глуховым, 1 января 1920. Цитата: "я с 25 апреля по 29 июня [1919 г.] находился на фронте, где боролся с Деникиным как обыкновенный повстанец". Конечно, спустя несколько месяцев Глухов мог и напутать число, но в упоминании других дат (аресты его и товарищей, переводы из одной тюрьмы в другую, наконец, даты проведения той же весной 1919 мероприятий Иваново-вознесенской группы) - он вполне точен.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (03.06.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot