Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > История Анархизма

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.12.2016, 00:02   #1
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
Cool

"Набат" не мог существовать на членские взносы и поступления от продажи газет, платные лекции.
1. членских взносов не было - фиксированное членство отсутствовало, члены групп были люди крайне бедные
2. продажа газет - денег хватало только на распространителей и киоскеров, часть тиражей власти конфисковали (во времена легальные февраль-июнь 1919, ноябрь 1920) в нелегальные времена все раздавалось бесплатно.
3. платные лекции - несколько раз были, в большинстве запрещались, средства от лекций хватало только лекторам.
Не забываем что у "Набат" были клубы, читальни, газеты, листовки, секретариат, проводились конференции, съезд... только "профессиональных" "набатовцев" (нигде не работующих) было ???? человек.
Вопросы...
santey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 13:09   #2
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Если не брать юридическую составляющую, то, конечно же, есть. Экспроприаторы добывают деньги исключительно на нужды организации. В этом есть суть самого экса.
Я имел в виду именно юридическую составляющую, т.к. информация в основном исходит из полицейских (жандармских) и чекистских источников, в которых деятельность анархистов, связанная с экспроприациями, расценивается как уголовная. Экспроприаторы времен Революции 1905-1907 судились как уголовные преступники.
Косвенным подтверждением того, что С. Бондаренко был анархистом (сочувствующим) может являться факт участия в экспроприации Управления Екатеринославских железных дорог в марте 1919 известных анархистов В.Удалого, Л.С. Луговика и Ф.А. Сидоренко. Двое последних – анархисты с дореволюционным стажем, политкаторжане.
Старый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 12:16   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Особый интерес вызывают экспроприации анархистов в советской Москве осенью 1918 г. (один из участников Г. Борзенко-Москаленко) об этом эксе есть у Аврича в книге "Anarchist Voices: An Oral History Of Anarchism in America. / P. Avrich. – Princeton University" (воспоминания анархистов) и в следственном деле Борзенко. Очевидно в Москве и окрестностях была проведена серия эксов большой группой в 40 чел.
Группа была, экспроприации, видимо, проводились. В конце ноября 1918 часть ее членов была арестована. Несколько человек расстреляны тогда же (об этом писал "Саша-Петр" Шапиро в воспоминаниях о Льве Черном), другие оставались в тюрьмах как минимум до 1921.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 12:19   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

В тему:
Цитата:
РЕЗОЛЮЦИЯ, ПРИНЯТАЯ НА СОБРАНИИ СОЮЗА АНАРХО-СИНДИКАЛИСТОВ «ГОЛОС ТРУДА» ОТ 28 ОКТЯБРЯ 1918 г.
Снова под флагом идейного анархизма поднимается кампания за «необходимость экспроприации». Снова мы слышим уверения, что другого выхода для постановки работы нет: что экспроприация «под строгим контролем» для определенных «идейных целей» допустима.
Решительно отвергая эти старые истасканные приемы оправдания экспроприации, нашедшие себе сторонников на страницах органа Инициативной группы анархистов Украины «НАБАТ» в статье «Энергичнее, товарищи!», помещенной в номере 4 от 10 сентября 1918 г. за подписью «А-й», СОЮЗ АНАРХО-СИНДИКАЛИСТОВ «ГОЛОС ТРУДА» пользуется случаем резко отмежеваться от этих подозрительных анархистов.
Подтверждая свой взгляд на экспроприацию, выраженный неоднократно на столбцах Петроградского и Московского «ГОЛОСА ТРУДА», СОЮЗ констатирует печальное явление: мощное развитие русской революции, очевидно, ничему не научило многих анархистов. В период колоссального строительства новой жизни, в период открытой борьбы на международной и внутренних аренах за полное раскрепощение рабочего класса – мы слышим какие-то дикие, нелепые речи о необходимости образования каких–то тайных экспроприаторских групп. Бессмысленные, преступные речи!
СОЮЗ «ГОЛОС ТРУДА» призывает всех анархо-синдикалистов решительно отвергнуть всякие попытки ввести под флагом анархизма старые приемы захватничества и грабежа, отмежеваться от тех лиц и организаций, ведущих или поддерживающих подобную пропаганду, и теснее сомкнуться вокруг старого знамени «ГОЛОСА ТРУДА».
Источник: Анархисты. Документы и материалы. 1917-1935. – М. РОССПЭН. 1999. Т. 2. Док. № 418. С. 275-276.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 14:14   #5
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
По умолчанию

Очень хочется знать кто в оказался тюрьмах из экспроприаторов.
Источники говорят об эксистке Лии Готман (но не жине Ивана Чарина а другой). об эксах во Владивостоке во второй половине 20-х, об эксах в Гомеле в сер. 20-х.
В воспоминаниях Э. Гольдман и Б. Еленского намеки на эксы в Одессе в 1920 и Москве (связь Фани Барон с эксистами)
santey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 16:04   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Источники говорят об эксистке Лии Готман (но не жине Ивана Чарина а другой)
В., а можно по-подробнее, что за источники говорят об этой другой Лие Готман. Здесь явно какое-то недоразумение.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Дубовик (26.11.2016)
Старый 26.11.2016, 18:52   #7
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Очень хочется знать кто в оказался тюрьмах из экспроприаторов.
Саша-Петр. Лев Черный. Биографический очерк. / Черный Л. Ассоциационный анархизм. М. 1922. С. IX.
Цитата:
[После апреля 1918] стали создаваться подпольные группы, которые, как ответ на разгром, решили выступить против большевиков на путь активной борьбы. В сентябре 1918 большевики наносят первый удар по этим подпольным группам. Михаил Булаев, Володя Семенов (американский анархист) и еще одни были расстреляны, многие были арестованы, часть бежала на Украину.
Напомню, что "Саша-Петр" (Александр Петрович Шапиро) знал, о чем писал, поскольку явно был сам связан с этими первыми подпольными группами. В 1919 он уже был в числе лидеров Московской и Всероссийской организации анархистов подполья.
Из арестованны примерно в это время могу назвать Ивана Никитича Гаврилова (он же Михневич и Гаврилов-Михневич). Подробную биографию приводить не буду, вкратце вот: 1899 г.р., анархист в Таганроге с 1914; арестован то ли 21, то ли 27 ноября 1918 как участник подпольной группы анархистов и по подозрению в экспроприациях, с этого времени содержался без суда в Бутырской тюрьме, откуда бежал в июне 1921 вместе с Фаней Барон, Хохотвой и др. Арестован в августе 1921 и расстрелян в сентябре по делу Льва Черного и Барон.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2016, 19:12   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Анатолий, есть вопрос по поводу Шапиро. Я особо не в курсе подробностей его биографии, но в одном из источников он именуется "безруким". Так ли это было на самом деле, не знаешь?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2017, 20:34   #9
Старый
Пользователь
 
Аватар для Старый
 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 108
Поблагодарили 192 раз(а) в 71 сообщениях
Старый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura aboutСтарый has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от santey Посмотреть сообщение
Особый интерес вызывают экспроприации анархистов в советской Москве осенью 1918 г. (один из участников Г. Борзенко-Москаленко) об этом эксе есть у Аврича в книге "Anarchist Voices: An Oral History Of Anarchism in America. / P. Avrich. – Princeton University" (воспоминания анархистов) и в следственном деле Борзенко. Очевидно в Москве и окрестностях была проведена серия эксов большой группой в 40 чел.
Из воспоминаний анархиста М. Шульмайстера (П. Аврич): "...я стал работать в транспортном отделе Союза Городов и активно участвовал в деятельности московской группы анархистов, которая проводила экспроприации так же, как раньше против царского режима.
Самый крупный «экс» состоялся в 1918 году против государственного банка и страховой компании. Сорок анархистов (и я в их числе) приняли в нем участие. Один товарищ, Стокозов, получил право входа через охраняемую железную дверь, переодевшись в офицера Красной Армии. Охранник приоткрыл дверь самую малость, и мы ворвались внутрь. Там было двадцать пять большевистских солдат, но один из нас продемонстрировал бомбу и приказал им не двигаться. «Кто вы?» — спросил один из них. Но мы не ответили, и они сделали так, как им было сказано. Если заходили клиенты, их задерживали и помещали под стражу. Мы открыли сейф газовой горелкой и выгребли несколько миллионов рублей. Я стоял возле коммутатора и следил, чтобы оператор не поднял тревогу. Потребовалось четыре часа, чтобы открыть этот сейф! Это был наш последний успешный «экс».
Мы пытались организовать еще один, в Текстильном Союзе, но он не удался. Я дал Аббе Гордину часть денег, чтобы он потратил их для своей газеты «Анархия». И он взял их, хотя знал, откуда они. Другая часть была использована на покупку еды и необходимых вещей, которые были доставлены в Дмитров и отданы Кропоткину..."
http://bk-brest.by/2017/03/114588/
Старый вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ihgd (16.06.2017), santey (09.06.2017)
Старый 24.11.2016, 23:45   #10
santey
Новичок
 
Регистрация: 23.11.2016
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
santey is on a distinguished road
По умолчанию

Еще тема- нет никаких характеристик деятельности Федерации иллегалистов "Черный ворон" в 1917-1925 гг. А анархисты с такой маркой действовали как эксисты не только в 1906-1910 гг. Думаю после февраля 1917 г. "Черный ворон" был возрожден.
santey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot