Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 01.02.2012, 15:57   #431
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
Вот, кстати, яркий образец того, что даже информацию, полученную из архивного документа надо всегда проверять по 2-3 дополнительным источникам по возможности - даты в этом протоколе смещены на год.
Приведённый фрагмент показаний Василия Шаровского - это цветочки по сравнению с некоторыми другими материалами. Вообще работать с документами АСД крайне сложно, если не владеешь широкой базой исторических источников. Кстати, Шаровский, заполняя в ноябре 1922 г. личную карточку члена Гуляйпольского волисполкома, в графе "Срок советской работы" слукавил и указал - 2 года, хотя сдался он в конце марта 1921 г., а в волисполком был избран ещё позже. Перековался он довольно быстро. Уже 11 апреля 1921 г. на организованном в Гуляйполе митинге амнистированных махновцев Шаровский выступил с обвинительной речью в адрес Махно и при этом, как отмечалось в информационном бюллетене Запорожской губ. ЧК, «хвалил большевиков и говорил, что только Советская власть во главе с Коммунистической партией может вывести трудящийся класс на путь истины и что только благодаря амнистии заблудившееся стадо махновщины, подчиняющееся влиянию бандита Махно, в настоящий момент может быть спасено и что наступил конец разгулявшемуся лжеанархисту батьке».

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
А мы тут - было дело - в ромашку играли: верю-не верю книге Белашей
Воспоминания Виктора Белаша - это вообще особый случай. Их проверять надо буквально по каждому предложению.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Socrates (01.02.2012)
Старый 02.02.2012, 08:22   #432
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Э-эх,во предатель этот Шаровский,а !Ну и гадюка ж погана !
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2012, 11:58   #433
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 141
Сказал(а) спасибо: 472
Поблагодарили 28 раз(а) в 23 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Наряду с этим я в корне не согласен в проводимой политике соввласти на селе не только как занимающегося самостоятельно крестьянством, но и наблюдая в целом за жизнью республики по вопросу сельского строительства. Так как видно, что проводимые мероприятия не улучшают положения крестьянства, а наоборот ухудшают и создают предпосылки экономического кризиса. Крестьянство с каждым днем нищает и разоряется. Нет фабрикатов первой необходимости, одежды, обуви, растет возмущение крестьян против соввласти. Я также не согласен с политикой соввласти по вопросу ликвидации кулака как класса, такой мощной базы обескровливающей все крестьянство в условиях нарастания экономического кризиса. Имея же в наличии кулака с крупным хозяйством можно было (даже) развить хозяйство и смягчить экономический кризис советской республики.
Дата допроса: 23 октября 1930 г. Уже свирепствует коллективизация, принудительно считавшаяся при совке благом.
А Зуйченко Н.С. умным и проницательным был гражданином.
Понимал пагубность этого злодеяния коммунистов, вскорости с их коллективизацией приведших страну к Великому Голоду...
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 09:55   #434
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 131
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 211 раз(а) в 91 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию Еще раз: М. Черняк

Из статьи «анархо-большевика» Иуды Гроссмана-Рощина :

Цитата:
Ко мне подходит Арон Елин в сопровождении своего «адъютанта», с которым он шушукается за последнее время. Адъютант – сейчас вне группы. Это угромный, злой, озлобленный человек. Лицо хитрий; скептически ехидная улыбочка. Если есть в организме фагоциты, спешащие восстановить разрушенную ткань, то этот адъютант – подвижная бацилла: он чует, где начинается надрыв, зачатки разложения, и старается сверлить и растравлять раны. Вспомнил : позже через четырнадцать лет я был на фронте у Махно. Я, батько Махно и сподвижники собирались кажется в Бердянск. Я вошел в вагон третьего класса; хотелось подумать, подвести итоги. Но вот я почувствовал, устремленный на меня откуда-то взор. Подымаю голову : на верхней полке «адъютант» – те же хитрые глаза, та же скептическая, опустошенная улыбочка. И сейчас же яд скептицизма, сейчас же заработали бациллы – он виртуозно чует, где гниль и разложение, и спешит разложению «на помощь».
Гроссман-Рощин, И. С. Из истории белостоцкого анархического «чернозаменского» движения // Былое. – Пб., 1924. – № 27/28. – С. 172–182.

Возможно, это описание Макса Черняка?
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2012, 13:08   #435
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Возможно, это описание Макса Черняка?
Не факт, но вполне может быть.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 20:31   #436
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Представляю на суд читателей форума статью:

Кравец Ю.П. Махновский командир Пантелеймон Каретников и его судьба // Музейний вісник. - Запоріжжя, 2011. - № 11. - С. 131 - 141.

Оригинальный текст статьи, переданный в редакцию, местами был подвергнут редактированию, которое, к сожалению, не всегда оказалось удовлетворительным. Например, изначально было "Каретников был осужден к высшей мере наказания и расстрелян", а в итоге стало "Каретников был осужден и приговорен к высшей мере наказания и расстрелян". Отмечу также, что со времени написания статьи (ноябрь 2011) удалось выявить новые материалы относящиеся к биографии П. Каретникова и существенно уточнить уже известные факты. Всё это я предполагаю включить в другую работу, посвященную уже обоим Каретниковым - Семену и Пантелеймону.
Вложения
Тип файла: pdf Kravets. 2011.pdf (168.8 Кб, 28 просмотров)

Последний раз редактировалось Юрий К.; 22.02.2012 в 02:40.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
katran2 (21.02.2012), Socrates (21.02.2012), Дубовик (21.02.2012), Елизавета (22.02.2012), Мария Мезозойская (20.05.2012), Сергей Шведов (21.02.2012)
Старый 21.02.2012, 22:29   #437
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Юрий, если можно, вот тут цитата:
Цитата:
"Исходя из этого, можно полагать, что П. Каретников вступил в командование пулеметным полком после того, как его командир Ф. Кожин «был в первом же бою выведен из строя тяжелыми ранениями» [11,с. 175]. Произошло это ночью 9 ноября 1920 г. при форсировании Сиваша, а уже днем пулеметный полк под командованием П. Каретникова блестяще проявил себя в бою с конным корпусом генерала И. Барбовича."
Если мне не изменяет память, по воспоминаниям Тепера, именно Кожин вёл тачанки против атаки Барбовича. (врезалось в память, "Хлопці, роби грязь!").
Если Кожин был "выведен из строя тяжелыми ранениями», то стоит ли этот эпизод в изложении Тепера считать выдумкой?

Прошу прощения, но на станице 136, скорее всего опечатка.
"Можно лишь предполагать, как долго еще скрывался бы Каретников, если бы 1 апреля 1921 г. и т.д.."
Должен быть по логике 1922

Последний раз редактировалось Socrates; 21.02.2012 в 22:39.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2012, 22:45   #438
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Если мне не изменяет память, по воспоминаниям Тепера, именно Кожин вёл тачанки против атаки Барбовича. (врезалось в память, "Хлопці, роби грязь!").
Если Кожин был "выведен из строя тяжелыми ранениями», то стоит ли этот эпизод в изложении Тепера считать выдумкой?
У Тепера такого эпизода нет, хотя про фразу Кожина "Роби грязь" он действительно упоминает. Сам бой описан в приключенческой повести Марка Спектора, которой особо доверять не стоит, поскольку она перенасыщена не соответствующими действительности фактами.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Socrates (21.02.2012)
Старый 21.02.2012, 22:49   #439
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Прошу прощения, но на станице 136, скорее всего опечатка.
"Можно лишь предполагать, как долго еще скрывался бы Каретников, если бы 1 апреля 1921 г. и т.д.."
Должен быть по логике 1922
Да, это опечатка. В данном случае вина моя. Должно быть 1 апреля 1922 г.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 04:41   #440
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,808
Сказал(а) спасибо: 519
Поблагодарили 2,273 раз(а) в 1,164 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

О деятельности махновского культпросвета. Объявление опубликовано 25.11.1919.
Изображения
Тип файла: jpg Объявление.jpg (134.5 Кб, 35 просмотров)
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anarkhistka (27.02.2012), Дубовик (27.02.2012), Мария Мезозойская (20.05.2012), Сергей Шведов (27.02.2012), шансон (27.02.2012)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:01. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot