Кстати, интересная фраза - Адам стал, как один из НАС. Давно уже обратила на эту фразу внимание. Кого-это - Нас? Мы - Николай Второй?
Или Их там много?
Есть такая версия, что Бог (или Боги) Ветхого Завета тоже был не сразу самим совершенством. Потом помудрел! А може - и дальше помудреет! Он же (или Они?) - это Путь, а Путь не стоит на месте (в смысле WAY, а не ROAD)
Да и человечество было помладше, а маленьких детей, (да еще и молодые родители), стараются оберегать от всякой гадости, хотя она только на пользу - для опыта.
А про то что люди - боги - жаль нет Книги под рукой, но точно помню - мне это запало в память и душу (а я Новый Завет раза 4 читала, если не больше, так, чтоб освежить в памяти, я сама не религиозна, просто верю. И мысли интересные. Да и сюжет еще тот! Извечный. Религия - это все-таки больше традиции и обряды, культ.)
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 17.06.2011 в 20:48.
Кстати, интересная фраза - Адам стал, как один из НАС. Давно уже обратила на эту фразу внимание. Кого-это - Нас? Мы - Николай Второй?
Или Их там много?
Именно. Как все прочие народы, древние евреи (условно - до-моисеевых времен) были политеисты, верили во множество богов. Потом реформы Моисея и преемников привели к монотеизму. А в религиозном кодексе ссылки на прежнее многобожие остались. Уж почему - неведомо. Место в книге Бытие, о котором сейчас говорится, как раз относится к таким пережиткам. В тексте стоит слово "Элохим", которое означает множественное число от слова "Элох" (т.е. "бог", - сраавните с "Аллах")
Использование местоимения множественного числа в качестве уважительного обращения ("вы") или самоименования ("мы, Николай Второй") - это из гораздо более поздних времен. До абсолютистской монархии (17-188 вв.) о таком никто и не подозревал, в т.ч. авторы Библии. Для них "мы" - это только когда "нас" много.
Всегда знала, что Иисус на кресте призывал Аллаха! Только не по-арабски, а по-своему.
Я Иисусу верю, не стал бы он делать это просто так, от страха! Не такой был человек!
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
А это кто сказал, про власть от Бога? Тоже ссылочку. Я свою тоже поищу.
А если и так - не сыром же нам в масле кататься? Может это воспитание нам такое? Что мы будем предпринимать, и какими методами?
Вспомнился почему-то один случай, когда расстреляли Полонского, все это обсуждали. И когда Волин узнал, что это Махно приказал, отказался вмешиваться. А Махно был в соседней комнате и все слышал, вышел и сказал: Что это такое - человека расстреляли, а ты и не спросил - за что?
А может я пьяный был?
Про власть - это одна из версий.
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
13-я глава:
"Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению."
Я - не православная.
Но расскажу историю, как меня крестили, мне было лет 12.
Друзья выбрили мне ирокез, поставили его мылом и покрасили красно-зелеными перьями. Я была ух как довольна!
Мама увидела и чуть в обморок не упала: тебе же креститься завтра!
Я об этом вспомнила и еще больше обрадовалась - что будет?
Отстояла со свечечкой, в платочке и в длинной юбке службу, а потом нас крестили еще с одним человеком. Надо было платочек снять, батюшка виду не подал, что удивлен, а вот прихожане посмотрели, будто Сатана в церковь зашел. Так что крещение у меня было анархическое (я была не только панком, но и черный флаг во двор вывешивала, из окошка на техническом этаже).
Думаете - анархист обязан быть атеистом? Или можно только церковь не признавать?
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Думаете - анархист обязан быть атеистом? Или можно только церковь не признавать?
нет. не думаю. у меня есть несколько знакомых анархистов христианского вероисповедания(некоторые из них признают православную церковь, правда не понимаю, как у них это сочетается).
и Толстой, как я думаю, был христианином(с чем не согласятся православные христиане) с анархическими взглядами.
Анархист, по моему, должен стремится к построению безвластного общества, а религиозные предпочтения, это вторично.
Павел - тоже человек и мог ошибаться.
А может имел ввиду совсем другое: ДУША да будет покорна ВЫСШИМ властям, ибо (скажем -) НЕТ! (или игнорируем) - власти не от Бога! Существующие же ВЛАСТИ от Бога установлены (а которые - государственные, не обращайте внимание, их для вас не существует! У вас есть дело поважней - проповедовать Царство БОЖИЕ, а не пререкаться с римскими ничтожными властями, которые и так скоро рухнут. Мыслите глобальней!)
Свидетели Иеговы не разрешают переливать кровь своим смертельно больным детям, потому что это Павел такое сказал. А он подразумевал - не приносить кровь в жертву идолам, (напрасная трата крови, да и вообще, мол, не верным путем идете, товарищи!)
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Конечно. но штука в том, что все евангелия написаны людьми, которые могли ошибаться.
Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская
А может имел ввиду совсем другое:
я бы все же предположил, что понимать следует именно так, как написано. во первых, я думаю, что в послании он обращается к простым людям, а не специалистам в области философии и тайных знаний.
во вторых, если предположить что послание написано иносказаниями, то разговор на эту тему теряет всякий смысл, т.к. при определенном желании иносказательный текст можно трактовать множеством способов, и с абсолютно различным результатом.
Комбинированный вид
