Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 26.04.2012, 15:45   #581
Сірий
Новичок
 
Аватар для Сірий
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сірий is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Поскольку давно занимаюсь Белашом и его мемуарным наследием, могу сказать совершенно определенно - никто на него при написании воспоминаний не давил.
тут не раз высказывалось такое мнение, да и я сам так подумал, когда первый раз его читал года так 2 назад. Например те же цифры по кол-ву РПАУ у него разве не завышены? Тут на форуме была очень живая дискуссия и к общему знаменателю на тему кол-ва повстанцев так и не пришли, насколько я понял?
Сірий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:31   #582
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сірий Посмотреть сообщение
Например те же цифры по кол-ву РПАУ у него разве не завышены?
Завышенные или просто неверные цифры не являются доказательством давления на Белаша со стороны вторых лиц (в данном случае ответственных сотрудников ГПУ Украины). Всё это на совести исключительно Виктора Белаша.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 18:43   #583
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сірий Посмотреть сообщение
даже штабс (Озеров, фамилия, кажется) не могут сравниться по боевому опыту с генералами у которых опыт войны еще с 1905 г. - теоритически
Вспомнилась характеристика, данная матросу Д.И. Попову (будущему махновскому командиру) в воспоминаниях С.Д. Мстиславского: "(Попов) произвел сильное впечатление на генералитет своим, как выразился беседовавший с ним Болховитинов, "военным развитием": он очень грамотно и с совершенной легкостью набрасывал кроки позиций, о боях, о которых рассказывал, и самый доклад о своих действиях вел так, что "хоть генштабисту в пору" (опять-таки по словам одного их собеседников). Генералы искренно удивлялись, что "нижний чин" может оказаться "столь способным в командовании"...". Вот такие у Махно были таланты.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.04.2012, 19:26   #584
Сірий
Новичок
 
Аватар для Сірий
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сірий is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Завышенные или просто неверные цифры не являются доказательством давления на Белаша со стороны вторых лиц (в данном случае ответственных сотрудников ГПУ Украины). Всё это на совести исключительно Виктора Белаша.
quo vadis? в таком случае, если не ГПУ? Или сын хотел превознести отца?

п.с. тут как то можно настроить форум так, чтобы ответы приходили на почту?
Сірий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 19:29   #585
Сірий
Новичок
 
Аватар для Сірий
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сірий is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вспомнилась характеристика, данная матросу Д.И. Попову (будущему махновскому командиру) в воспоминаниях С.Д. Мстиславского: "(Попов) произвел сильное впечатление на генералитет своим, как выразился беседовавший с ним Болховитинов, "военным развитием": он очень грамотно и с совершенной легкостью набрасывал кроки позиций, о боях, о которых рассказывал, и самый доклад о своих действиях вел так, что "хоть генштабисту в пору" (опять-таки по словам одного их собеседников). Генералы искренно удивлялись, что "нижний чин" может оказаться "столь способным в командовании"...". Вот такие у Махно были таланты.
типичная ситуация для повстанцев Украины всех времен - врожденные способности для ведения боевых действий с превышающими по численности противниками и абсолютное отсутствие дипломатической "жилки", т.е. взгляда на дальнейшие события и выбор союзников
Сірий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2012, 19:38   #586
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сірий Посмотреть сообщение
типичная ситуация для повстанцев Украины всех времен - врожденные способности для ведения боевых действий с превышающими по численности противниками
А если принять во внимание, что Попов - русский и происходил из крестьян Московской губернии? Что тогда?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (26.04.2012)
Старый 26.04.2012, 19:42   #587
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Я добавлю лидеров сибирского повстанчества - русских Новоселова и Рогова, грузина Каландаришвили, бурята Балтахинова...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (26.04.2012)
Старый 26.04.2012, 20:21   #588
Сірий
Новичок
 
Аватар для Сірий
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Сірий is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А если принять во внимание, что Попов - русский и происходил из крестьян Московской губернии? Что тогда?
мне больше известна и интересна история Украины, да и сайт Нестору Ивановичу Махно посвящен. В России разве было столько же народных восстаний, такой же значимости, как на Украине в 16-нач. 20 в?
Сірий вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Anarkhistka (27.04.2012)
Старый 26.04.2012, 20:30   #589
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сірий Посмотреть сообщение
В России разве было столько же народных восстаний, такой же значимости, как на Украине в 16-нач. 20 в?
Было не столько же, а гораздо больше, чем на Украине.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (27.04.2012)
Старый 26.04.2012, 20:47   #590
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

В любом случае - не меньше...
И Украина ничем особенно не отличается здесь не только от России, но и от ближайшего окружения - Германии, Венгрии, Балкан. Даже вольное казачество - не украинский феномен, а общий для целого ряда стран.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot