Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 05.11.2008, 19:40   #1
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,053
Сказал(а) спасибо: 573
Поблагодарили 1,420 раз(а) в 904 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию Антифашист в современной России?

Антифашистское движение в современной России год от года привлекает к себе все большее внимание. Это связано с поисками альтернативы набирающим влияние в России крайне правым, националистическим идеям. В рунете активно обсуждались убийства антифашистов А. Крылова, А. Бородаенко, А. Рюхина, Ф. Филатова, О. Рукоксылы, совершенные участниками неонацистских группировок в 2007-2008 годы. В Санкт-Петербурге за столкновение с нацистом недавно был арестован антифашист Алексей Бычин.

Немало современных антифашистов в России относят себя к субкультуре скинхедов. Это необычно: наши граждане привыкли видеть в скинхедах преимущественно фашистов. На вопросы о современном движении скинов-антифашистов в России, его корнях, отвечают московские скинхеды-антифашисты «Генри» и «Шерман».

Предлагаем вашему вниманию первую часть интервью с ними.


В России слова «скинхед», «скин» у многих людей, далеких от политики, до сих пор ассоциируются исключительно со сторонниками ультраправых течений, «нацистами», «фашистами», «бонхедами». С какими идеями, на ваш взгляд, следует отождествлять субкультуру скинхедов? Кто такие скинхеды?

Ш.: Сейчас понятие «скинхед» все меньше ассоциируется с нацистами, поскольку молодежь идет либо в аполитичную скинхед-культуру, либо в антифа. Такие тенденции наблюдаются, прежде всего, потому, что фашистом быть уже немодно...

Г.: В 90-е годы было мало что известно, так сказать, о заграничных прототипах, во-первых, а во-вторых, никто не мог предложить молодежи какой-то альтернативы. В 90-е общество было в большей степени люмпенизировано, склонно к радикальной деятельности. При этом наиболее безопасный вид такой деятельности был связан с избиением «инородцев», за которых никто не стал бы вписываться. Убивать банкира, скажем, какие-нибудь школьники не стали бы, потому что за это можно было ой как получить... Ну, не сесть, а просто-напросто приехали бы бандиты и убили. А избить какого-нибудь гастарбайтера или рыночного торговца можно было безбоязненно, особенно учитывая численный перевес. Хотя, конечно, была определенная опасность, что позволяло бонхедам (скинам-нацистам) чувствовать себя героями, так как они тоже подвергались опасности со стороны тех «кавказцев». Особенно, когда те поняли, кто на них нападает, и когда СМИ с начала 2000-х годов стали муссировать вид скинхеда-фашиста, как тот должен одеваться. Были еще разные скандалы, когда по телевидению показывали обложки ученических тетрадок, дневников с изображениями типичных скинхедов. При этом все ассоциировалось с нацистской идеологией. Нужно понимать, что у многих среди молодежи была ненависть к левацким идеям, особенно в 90-е -начале 2000-х. Они все валились в одну кучу, как сторонники коммунистов, сталинистов.

Левацкие идеи ассоциировались с Советским Союзом?

Г.: Да. И при этом какие-то, скажем, хитрые дядечки как противовес левацким идеям использовали именно фашистскую идею и при этом активно занимались мифотворчеством. Когда говорили, например, что Гитлер хотел «освободить Русь». В принципе, не нужно в какие-то архивы залезать, чтобы понять, что ничего такого Гитлер не хотел. Если бы хотел, то освободил бы население уже на оккупированных территориях, и ему не нужно было бы даже окончательной победы над Советским Союзом. Если бы его политика была направлена на освобождение «русских людей» «от ига большевизма», как часто говорят, то тогда бы не было и зверств на оккупированных территориях. Возможно, и Советский Союз проиграл бы войну. Любой нормальный человек это понимает, и 1990-е годы только очень необразованные люди, с диким фанатичным складом ума могли верить в эти мифы и считаться при этом скинхедами. Многие бонхеды вообще считали, что субкультура скинов произошли от гитлеровских партизан «вервольф», которые и просуществовали-то очень недолго. О корнях скинхед-движения они ничего не знали и занимались мифотворчеством. Кроме того, почему-то стиль скина средствами массовой информации пропагандировался как военный, милитаристский. Те же высокие ботинки. Но высокие ботинки были не потому, что скины так уж очень сильно котировали армию и военную службу. Почему фирма «Доктор Мартинс» выпускала ботинки с железными вставками, мог сказать любой рабочий. Просто-напросто потому, что если ты работаешь на заводе и тебе на ногу упадет арматура, то сразу понятно, какие ботинки здесь лучше всего носить. Те же самые «ливайс» дорогие, но это очень толстая джинса, которая долгое время не снашивается. Носить их очень практично. А например, знаменитые «бомберы». Первые скины носили вообще-то не бомберы, а куртки «докер». На бомбер очень похоже, но у нее есть еще и воротник. Потом перешли к минималистскому стилю. Так было удобнее в драках, так как многие скины болели за футбольные команды, ездили на футбол. Подтяжки тоже не считались какой-то экстравагантной вещью. В том же СССР в 70-е годы многие их носили.

Первые скины никогда не брились наголо. И сейчас многие не бреются полностью налысо. Насчет стрижки это также было распространено СМИ. Вот мол, это протест против хиппи. Да, конечно, протест против хиппи был. Почему? Не потому, что они «бомжи» и надо «очистить расу от неполноценных ублюдков», как говорят нацисты. Все было по-другому. Многие хиппи играли в протест, а на самом деле были очень обеспеченными людьми. В Англии основой этой субкультуры было студенчество. Тем они вызывали ненависть у скинов. В скины шли в основном ребята из рабочего класса. И они понимали, что когда хиппи говорят, что не хотят работать, пропагандируют «траву» собирают прочую хиппанскую чушь - это только игра. Но, например, если они не пойдут работать - будут сидеть на пособии. А кто пособие будет оплачивать? «Мы же», то есть рабочие. Это во-первых. А во-вторых, даже если в Англии студент после окончания университета шел работать, то, естественно, не просто рабочим на завод, а каким-нибудь начальником. У него был более высокий уровень.

Допустим, пошел бы работать инженером, менеджером?

Г.: Да. Кроме того, скины относились к своей одежде с некоторым трепетом. Для них было ненормальным ходить грязными. Хиппи же в силу злоупотребления наркотиками могли этим и пренебрегать, что также вызывало отторжение. И кроме того, длинные волосы при работе на некоторых станках может затянуть. Не очень удобны они и в драках. Если жарко, волосы также неудобны. Никаких милитаристских замашек в этом нет. Это порождение рабочей культуры. Дети рабочих, понимая, кем они в итоге будут в обществе, стали постепенно формировать свою сукультуру, которая противостояля другим субкультурам. Им не хотелось, например, слушать классическую музыку или ходить на попсовые концерты. Лучше было сходить к своим ребятам. Почему реггей стал очень сильно распространен в скинхед-среде? Прежде всего, реггей только пробивался на английскую сцену, и очень много компаний, например Trojan Recopds выпускали эти пластинки по очень низкой цене. Это было очень дешево, к тому же это не были какие-то раскрученные вещи. И потом, музыка реггей достаточно мелодичная. И это было что-то новое. То, что не ассоциировалось с мейнстримом. Это и позволило первым скинам заинтересоваться, ходить на концерты этих музыкантов, поддерживать их.

Такая музыка формировала определенное межрасовое братство. Часто приходили в реггей и исполняли его негры. И, как говорили потом многие музыканты, в том числе Лоурен Айткин - один из основателей реггей-ска-музыки - туда приходили не драться, а танцевать. И молодежь посредством совместного культурного отдыха начинала проникаться культурами других стран, народов, лучше понимала их.

Ш.: Хотелось бы добавить. Здесь было сказано, что левые идеи ассоциируются с Советским Союзом. Они до сих пор продолжают с ним ассоциироваться у многих. Я думаю, что, несмотря на это, умы молодежи все более левеют. И что еще характерно - весь мир смеется над русскими фашистами, националистами.

Я слышал, что в свое время российских бонхедов не приняли в какие-то международные структуры...

Г.: Да. Один из лидеров российских бонов хотел создать российское отделение Hammerskins, но его группу не приняли. Сформировались они благодаря известному фильму Pink Floyd «Стена», где были показаны бритоголовые фашисты вроде скинов, которые били иммигрантов, показан их харизматический вождь и прочее, прочее. Кстати, это пример того, как творческий проект, имеющий привлекательность, может засесть в умах и привести к созданию группы, которая будет этот стиль копировать. В итоге когда в России попытались создать русское отделение Hammerskins, их сочли недостаточно арийскими. И до сих пор это интересный пример для всех. На Youtube.com висит ролик «Russian skin girl». Там девушка из Славянского Союза по-английски говорит «Hi friends», «Привет соратники, всем привет из России, мы тут боремся...» И посмотрите на комментарии европейских бонов: «Ха-ха-ха. Русские - арийцы? Не смешите нас!» Иностранные фашисты открытым текстом там говорят: «Русские - не арийцы. Это смешно».

Но при этом в Hammerskins приняли бонхедов-осетин, я слышал?

Г.: Тут надо заметить, что фашистское движение не является единым. Кто-то считает индийцев арийцами. Кто-то считает их «погаными иммигрантами» и «черножопыми». Каждая группировка имеет свои взгляды. Опять же, в России «Славянский союз» выступал за единство украинцев, белорусов, русских. Другие группировки говорили, что украинцы - «хохлы поганые». От украинских бонов из УНА-УНСО можно услышать, что русские нам не братья, а «москали поганые» и «никакие они не арийцы, это мы арийцы». Это логично. Сама идеология, основанная на изоляции от других народов, на идеях национального превосходства, приводит к тому, что других ощущают врагами. Очень сильно не повезет той стране, в которой придут к власти фашисты, проповедующие идею расового превосходства. Россия моментально распадется в этом случае. Элементарно, у нас живет слишком много национальностей. Нереально уничтожить весь Кавказ. Те, кто говорят, что на Кавказ можно «сбросить атомную бомбу», ошибаются, так как это может вызвать начало Третьей мировой войны. А такая война может уничтожить весь мир, в том числе тех же «арийцев». И естественно, если внимательно почитать то, что говорят наши фашисты, становится понятна их полная политическая и психическая невменяемость. Или ими просто манипулирует кто-то из власти.

Хорошо. Что означает для вас быть скинами?

Ш.: Идея скинов - быть гордым за свой класс, рабочий класс, а не за расу. Жить по своим моральным принципам. Ну и, конечно, пиво, oi!.

Г.: Да, действительно, быть гордым за рабочий класс и за его определенную культуру, которая действительно есть и выработалась. Это неприятие ценностей, навязанных массовым обществом. Это значит слушать некоммерческую музыку. Хотя в результате популяризации культура скинов, скажем так, запопсела. Есть люди, которые не понимают, что к чему. У них все сводится к какому-то шмоточничеству. На самом деле, корни субкультуры скинов лежат в другом. Достаточно почитать «Дух 69-го» (Spirit of 69), чтобы понять, какие у скинов изначальные ценности. Сейчас у нас есть возможность эти ценности развивать, но не копировать тупо своих родоначальников.

Какие течения, не связанные с фашистами, существуют среди скинов в России?

Г.: Существует движение SHARP («Скинхеды против расовых предрассудков»). Это те, кто являются аполитичными скинами, но не признают фашистских идей. В России они очень связаны со скинами-традами. В Англии есть четкое разделение на шарпов, традов, но оно условно. Изначально трады слушали немного другие стили музыки: rocksteady, соул, ска. Когда появился oi!, они не считали его скиновской музыкой. Скинов, которые слушали oi!, они считали бритыми панками. В России существует различие между традами и шарпами. На Западе такого нет. Там тот же трад может носить нашивку SHARP, тем самым показывая обществу, что скинхеды - не фашисты и не расисты. В России это вылилось в разные течения. Есть различия и по регионам. В Москве это одно, а в Питере может быть совсем другое.

А какие различия существуют по регионам?

Г.: Различия в регионах - по деятельности. В ряде регионов из-за проблем с милицией некоторые группировки прекратили свою деятельность. Так было в Кирове. В других регионах все очень активно. Кое-где шарпы могут быть не сильно аполитичными людьми. Раньше в Москве они тоже участвовали в политических акциях. Сейчас такого не встретишь. В регионах это осталась. Трады говорят: «Мы живем по духу 69-го», нам не нужны ваши разборки с фашистами. А мы хотим, как первые скины, веселиться, пить пиво, ходить на футбол». Но такая позиция не сильно проходит, потому что есть вероятность, что трад за то, что он нейтрален, может нарваться на пьяных бонов, которые его покалечат. Хотя они пытаются не лезть в разборки с фашистами и в этом их отличие от шарпов. Многие шарпы сейчас тоже стараются соблюдать нейтралитет. Но такая ситуация не будет продолжаться долго в силу различных причин. Именно фашисты сильно радикализировали своих людей, накачивали их идеей «убивать, убивать и убивать». Шарпы никогда не считали, что нужно кого-то убивать, - просто побить, чтобы осознал свою глупость. Но как только стало появляться массовое шарп-движение, те же фашисты закричали, что их надо убивать и не дать им набрать силу. Это переходит все этические границы. Особенно когда фашисты начинают в интернете глумиться над фотографиями убитых. Это очень хорошо показывает их облик.

Более перспективным движением сейчас является RASH-движение (Red and Anarchists Skinheads) - «красные скины» и скины-анархисты. Движение зародилось в Европе. Есть разные сведения о том, когда оно появилось и как. Классическая версия - во Франции, ближе к 1990-м. Думаю, что «раши» появились раньше. Если судить по первым фотографиям скинов, то можно заметить, что некоторые группы придерживались левых идей. На фотографиях 70-х годов, например, можно увидеть их с красными флагами. Это неслучайно: левые идеи всегда были связаны с рабочим движением, А нацизм стыдливо игнорирует эту тему. Еще можно обратить внимание на творчество oi!-групп, в том числе Crass, которые говорят, что стали исповедовать анархистские идеи уже с 1979 года. Идея «раш» перспективна. Многие говорят антифашистам: «Как вы можете бороться с фашизмом, если не предлагаете ничего другого?» Это укор именно аполитичным скинам. Отрицание политики - это пассивный путь. Политика затрагивает все сферы нашей жизни. Ты сколько угодно можешь оставаться вне политики. Но вдруг, например, примут закон, если за какой-то стиль одежды будут сажать в тюрьмы. И тогда аполитичным скинам придется либо менять стиль одежды, либо бороться. Но как бороться? Только лезть в политику, бороться за свои социальные интересы. Глупо ждать, пока государство затронет твою жизнь само. К тому же дело в том, что поскольку боны - это политически настроенные люди, их идеи и их деятельность распространяется гораздо дальше стадионов, пивных. Это действительно так: нацисты создают партии и даже военизированные группы. Уличные «хулиганы» не смогут с этим справиться. RASH, наоборот, предлагает альтернативу, идеологию, которую можно этому противопоставить. Любой бон может спросить у шарпа: «Я для русских в Кондопогу ездил, а ты что сделал?» Что ответит шарп: «А я вот пиво пью, и на футбол ездил, и вообще не нужна мне твоя политика, иди с ней подальше»? Такой ответ покажет, что нацист хотя и ущербней, но он конструктивней. А те же скины-анархисты и «красные скины» участвуют в протестных движениях - в радикальном экологическом движении, в экологических лагерях, например. То есть - помогают простым людям. Я видел, как однажды девушка говорила фашисту в споре: «Вы идиоты, вы никак не помогаете России. Максимум, что вы можете, - убить несколько неповинных гастарбайтеров. Потом кого-то из вас посадят. А потом вы этим этого гордитесь, какие вы герои. А антифа, наоборот, реально помогают людям решать какие-то насущные вопросы». Это означает, что мы готовы не просто пройти мимо человека и посмеяться: «О-о пьяный, бомж, отброс общества!» Так скажет фашист. Антифашист, наоборот, должен чем-то помочь человеку. Хотя бы узнать, что с ним.

Ты говорил, что скинхеды-антифашисты в России участвуют в экологическом движении. В каких еще социальных движениях вы участвуете?

Г.: В движении жильцов против уплотнительной застройки. Вполне логично, что скины-антифашисты должны участвовать и в рабочем движении. Но из-за слабости этого движения оно не пользуется популярностью в их среде.

А какие вы знаете акции антизастроечного, экологического движений, в которых антифашисты принимали участие?

Г.: События в Чертаново осенью 2007 года. Активно участвовали в акциях против «ментовского беспредела» в апреле 2008 года. Были акции в защиту политзаключенного Алексея Бычина, шествие в знак протеста против убийства антифашиста Алексея Крылова.

Вы говорили про различные течения среди российских скинов-антифашистов. К каким течениям вы сами принадлежите?

Г.: К RASH. Мы анархисты.

Ш.: RASH.

Как вы пришли к антифашистским убеждениям? Насколько я знаю,. в России гораздо популярнее националистические идеи. Да и как можно судить по материалам интернет-изданий, быть антифашистом в России значит рисковать?

Ш.: Я не раз видел, как избивают гастарбайтеров и других людей, которые не могут себя защитить. Но это меня тогда особенно не трогало. Кроме того, конфликты у меня случались как раз с гастарбайтерами. Я с раннего возраста работал на заводах, стройках, на складах...

C какого возраста?

Ш.: С 14 лет. Постоять за себя я не мог. Придирки, терки с приезжими у меня иногда тоже были, особенно когда их было много там, где я работал. А тут какие-то ребята, которые их бьют. Потом, что затронуло лично меня. Фашисты стали избивать меня, моих друзей, посетителей панк-концертов, и просто без причины на улице...

А тебя за что били? Ты же не гастарбайтер...

Ш.: Ну, не знаю. Думаю, такое движение, как фашистское, строится на поисках врагов. Они их и нашли в посетителях концертов. Кроме того, это был и банальный уличный гоп-стоп со стороны бонов. «Дай мобилу, дай денег». Поскольку они сбивались в группировки, могли себе такое позволять. Искали себе деньги на водку, если лидеры не оплачивали или оплачивали мало.

То есть ты считаешь, деятельность бонов оплачивается?

Ш.: Деятельность бонов оплачивается. Я разговаривал с ними самими, и они не стесняются это говорить даже малознакомым людям. Рассказывают, что их финансируют расистски настроенные предприниматели, и мелкие, и крупные. И даже депутаты Государственной Думы. Ну и, конечно же, их крышует милиция. Сам наблюдал часто такую ситуацию: они попадают за нападения в милицию, даже во время условного срока. И все это сходит им с рук.



Беседовал Дмитрий Рублев

Проложение следует.

http://www.rabkor.ru/?area=articleItem&id=669
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
klop14 (06.11.2008)
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot