Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2013, 19:21   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
По Фельдману у меня кой-какая информация эмигрантского периода была, надо поискать. Если мне память не изменяет, это как раз тот, который потом был с Японцем. Именно его все называли "Саша Фельдман".
Проблема в том, что был еще Абрам Фельдман, которого тоже называли "Саша Ф-н". Причем оба в 1917-1919 действовали в Одессе. Один - комиссар у Япончика, убит в 1919. Второй выслан вместе с Максимовым, Ярчуком и др., был убит нацистами в 1932. Но, по крайней мере, второй Саша Фельдман никогда и близко не был ренегатом. А путаница между ними наверняка имеется.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (25.06.2013)
Старый 26.06.2013, 08:12   #2
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию Михаил Барон

Странный отрывок из романа Ильи Дубинского: Наперекор ветрам : [об И. Э. Якире]. — М: Воен. изд-во МО СССР, 1964.

Из вагона вышел и стал за спиной Махно одетый в кожаную куртку красивый молодой человек, со смолистыми, ниспадавшими до щек густыми волосами. Это был член «революционного военного совета» махновской армии Семка Барон, бывший студент Оксфордского университета, теоретик анархизма. Его родной брат Михаил Барон, тоже питомец Оксфорда, помощник начальника штаба червонных казаков, воевал за Советскую власть, отстаивая в эти дни Полтаву от наскоков деникинских банд. (c. 53)

Видимо "Семка" = Арон Барон.

Несомненно Дубинский был знаком с Михаилом Бароном.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
matviejus (26.06.2013), Дубовик (26.06.2013), Юрий К. (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 12:45   #3
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

"Семка" вроде бы не может быть "Ароном", тем более, что нигде не встречается указание на подобный псевдоним Арона Барона. Потом, у А. Барона был брат, но тот не стал сторонником большевиков, а был расстрелян как анархист подполья в сентябре 1921, вместе с Фаней Барон и другими. И самое главное: биография А.Барона до 1917 в принципе неплохо известна. Около 1907 сослан в Сибирь, в 1912 бежал за границу, поселился в США в Чикаго. Именно отсюда возвращался в Россию в 1917. Никакого Оксфордского университета в его биографии нет. В лучшем случае Арон мог учиться в Чикагском рабочем университете Краснощекова (чему свидетельств не имеется).
Так что в книге Дубинского речь идет явно не про Арона Барона.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 12:46   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Во всяком случае, студент Оксфорда Михаил Барон - это, очевидно, и есть Барон-Лондонский из работы Горелика. Спасибо, Малькольм!
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 13:05   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
"Семка" вроде бы не может быть "Ароном", тем более, что нигде не встречается указание на подобный псевдоним Арона Барона. Потом, у А. Барона был брат, но тот не стал сторонником большевиков, а был расстрелян как анархист подполья в сентябре 1921, вместе с Фаней Барон и другими.
Друзья, а не может ли упомянутый у Дубинского "Семка Барон" быть Семеном Давыдовичем Бароном? Как раз тем, кого МЧК расстреляла в сентябре 1921 года вместе с Фаней Барон и другими?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 13:22   #6
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Кстати, да. Но тогда Дубинский выдумал родство двух Баронов, Семена и Михаила. И, вероятно, выдумал также учебу Семена в Оксфорде. Как-то слабо верится, что один брат всю жизнь пекарь с начальным образованием, а другой - студент престижнейшего вуза...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 13:45   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

К сожалению, я нигде не смог найти упоминаний отчества Михаила Барона. Это многое прояснило бы.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 26.06.2013, 12:50   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Несомненно Дубинский был знаком с Михаилом Бароном.
Более, чем вероятно. Онако в его произведениях столько фантазий и откровенного вранья, что даже не знаешь, когда ему верить , а когда - нет.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (26.06.2013)
Старый 27.06.2013, 16:47   #9
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Проблема в том, что был еще Абрам Фельдман, которого тоже называли "Саша Ф-н". Причем оба в 1917-1919 действовали в Одессе. Один - комиссар у Япончика, убит в 1919. Второй выслан вместе с Максимовым, Ярчуком и др., был убит нацистами в 1932. Но, по крайней мере, второй Саша Фельдман никогда и близко не был ренегатом. А путаница между ними наверняка имеется.
Горелик преувеличивает. Мне не попадались данные, что Саша Фельдман вступил в РКП/б. Он тесно сотрудничал с Совнаркомом Одесской республики, затем был в объединенном подпольном ревкоме с большевиками. Но когда Винницкий в июне 1919 г. создал свой 54-й полк, комиссаром к нему был назначен все еще анархист Фельдман. После смерти Япончика 29 июня 1919 г. Фельдман попал в Коммунистический батальон, где были и другие анархисты. По воспоминаниям Ив. Камня, во второй половине августа в районе Помошной батальон вышел на соединение с махновской армией. Батальон подвергли чистке, ходили слухи, что «видных работников» (комсостав?) расстреляют. И только личное знакомство Фельдмана с Волиным позволило ему, Хворостину и Камню с пропуском культпросвета и двумя махновскими политработниками выехать на Одессу. (Ив. Камень. На фронте // Александр Васильевич Хворостин. Од. 1920., с.20-22).
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
matviejus (27.06.2013), Юрий К. (27.06.2013)
Старый 27.06.2013, 20:05   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Ив. Камень. На фронте // Александр Васильевич Хворостин. Од. 1920.
А вы, случайно, не в курсе, чем указанное издание отличается от сборника 1932 года, ссылки на который есть в работах В. А. Савченко?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:16. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot