Белаш, кажется, писал, что в 21-м году РПАУ хотела уйти от преследований красных на Западную Украину. Да и Махно судили потом в Польше за попытку поднять восстание на Галиччине (правда суд его оправдал).
А, вот это, действительно, интересная тема, требующая специального исследования.
...
Христианские ценности многим диким народам недоступны
...
Skol'ko pafosa!! Dostupny li oni nedikim narodam i tem, kto nazyvaet seb'a xristianinom?? Privedite primer, gde xot' odno gosudarstvo xristianskoe zhivet v sootvetsvii s etimi cennost'ami.
V stat'e А. Беркманa, privedennoy zdes Дубовик, est' zamechatelnoe predlozhenie vasti sebia po-xristianski xot' odin den, i chto iz etogo viydet v nyneshnix usloviyax. Vy ne soglasny - poprobuyte, potom rasskazhete vsem zdes' na forume.
Нету ни одного такого христианского государства. Но секты христианские, которые в точности блюли христовы заповеди, были.
Слыхал я, что на Кавказе жили выходцы из России, кажется их называли "боголюбцы". Они никогда не давали отпора своим врагам. Подставляли им левую щеку. Как по мне, они в точности соблюдали самую трудновыполнимую заповедь. Они старались любить своих врагов.
Это на Кавказе то!! Где ценятся противоположные качества. Черкесы отбирали у них скот, воровали детей. А боголюбцы терпеливо все сносили.
Впрочем сам Христос сказал, что соблюсти все заповеди невозможно, но Богу возможно все.
На Западной Украине бандеровцы имели поддержку в любом селе, где жили украинцы. А то, что они заигрывали с немцами - так это чистая политика.
это лишь свидетельствует о реакционности украинства, всегда украинство будет под управлением империализма, против России. Поэтому юго-восток должен быть отделен.
Цитата:
Их так просто называли россияне. Чему только не научишься от титульной нации.
вот русофобство и национализм. Мерзко...
Цитата:
Большевики ведь делали из русского языка язык межнационального общения и новую социальную общность, советский народ.
не делали большевики ничего из языка. Даже ошибочно украинизацию затеяли в начале. Русский язык был удобен для всех жителей СССР, поэтому он и распространился так. Украинство вон, сегодня насажывает это диалект, а он почему то не прижывается на русскоязычных землях. Потому что не нужен.
Цитата:
Москва она и есть Москва, слезам не верит и кровушки жаждет.
ну ну, русофобчег. Хотелось, чтоб все таки Москва была более смелой чем сейчас и втоптала в грязь это националистическое убого-украинское рогульское государство.
Цитата:
А Черношлычник менее культурный человек, чем Вы. Но он еще и более молодой человек, чем Вы.
это лишь свидетельствует о реакционности украинства, всегда украинство будет под управлением империализма, против России. Поэтому юго-восток должен быть отделен.
вот русофобство и национализм. Мерзко...
не делали большевики ничего из языка. Даже ошибочно украинизацию затеяли в начале. Русский язык был удобен для всех жителей СССР, поэтому он и распространился так. Украинство вон, сегодня насажывает это диалект, а он почему то не прижывается на русскоязычных землях. Потому что не нужен.
ну ну, русофобчег. Хотелось, чтоб все таки Москва была более смелой чем сейчас и втоптала в грязь это националистическое убого-украинское рогульское государство.
Вот ваша цитата, которую я привожу, чтобы вы меня не уличали во лжи:
Цитата:
Зато такая ваша фраза бьёт наповал:
«А ведь в 21-м году, когда прижало, в штабе махновцев была идея отступить на Западную Украину, подаренную Москвой полякам, и поднять там восстание».
Наповал меня сразило не то, что вы о махновцах сказали, а фраза о "подарке".
Цитата:
Сообщение от Черкас
Христианские ценности многим диким народам недоступны. Они заменены Торой в арабском переводе, законом мести. Так что пока такому дикарю не дашь бляхой по голове, умиротворения и покоя не дождешься.
Черкас, "Торой в арабском переводе" вы похоже "Коран" называете?
Это глупость несусветная!
"Тору" христиане называют "Пятикнижием Моисеевым" и почитают, как часть Священного Писания.
Вы считаете мусульман "дикарями"?
Дело ваше...
А я считаю, что аварец Шамиль, имам Дагестана и Чечни, по уровню духовного развития был выше любого современного европейского или американского президента...
Но это мой кацапский взгляд на историю и современность...
Ведь мы, кацапы, от мусульман недалеко ушли...
А наш кацапский писатель Лев Толстой в конце жизни вообще взял да и написал повесть про одного такого "дикаря"... (Хаджи-Муратом его звали...)
Да что там про прошлое говорить!
Даже сейчас многие отсталые кацапы, и я в их числе, уверены, что Муслим Магомаев поёт лучше, чем европейская звезда Верка Сердючка.
(Так что мы, кацапы, тоже дикари.)
Цитата:
Сообщение от Черкас
Чему только не научишься от титульной нации.
У каждого народа можно научиться и хорошему и плохому.
Каждый человек сам выбирает, чему учиться у других людей...
Последний раз редактировалось Андрей Ляпчев; 22.04.2008 в 16:23.
Эпюр,
да отделяйтесь уже наконец. И крым с собой прихватите. Лишь бы людям от этого отделения хуже не стало. Лезьте обратно Москве в неволю. Или Ринату Ахметову. Вон в Приднестровье их президент сразу после отделения завладел всеми заводами и бензозаправками. А у Вас на юго-востоке Ахметову больше уже нечего захватывать. Так что будете вы в Украине.
Андрей,
Я русских "кацапами" не называл. Не самоуничижайтесь и не утрируйте.
Ветхий Завет и Коран - это фактически одно и то же. Но обратите внимание, что христиане прежде всего чтут Новый Завет, который в смысле моральном отличается от старого еврейского закона и нового арабского одной заповедью, которую изменил Христос. Вместо закона мщения он ввел закон прощения. Коран появился на 6 столетий позже и был фактически еврейской местью христианству. Ислам, так же как и христианство, принимает в свои ряды всех желающих. Но мусульмане обрезаются так же, как и евреи. И мстят своим врагам так же как и они.
Один "газават" (война против неверных") чего стоит.
Ислам - это дикость. В духовном смысле - это шаг человечества назад, в дохристианские времена. И сейчас в некоторых исламских странах рубят руки за воровство и побивают камнями за супружескую неверность. Это ли не дикость? Помните как Христос спас грешницу?
Исследование мне в целом понравилось, хотя его нельзя назвать нейтральным, автор симпатизирует коммунистам. И совершенно ясно, почему текст спровоцировал флейм даже между анархистами. Просто на этом месте пути Украины и России расходятся в разные стороны и уже никогда не сойдутся в общем понимании истории.
История УПА не имеет прямого отношения к теме форума, хотя начало вооруженной борьбы на Полесье и Волыни имеет сходную природу с Махновщиной, то есть крестьянский анархизм. Но, на этом все сходство и заканчивается. Я бы только отметил, что эту борьбу в любом случае необходимо считать национально-освободительной и общая негативная оценка в этом смысле просто противоречила бы идеологии анархизма.
Это своего рода тест на природу самосознания, кто кем на самом деле является, русским / украинским националистом или анархистом. При этом сразу оговорюсь, что в отличие от российской традиции, в Украине слово "национализм" не имеет негативной коннотации, слово "фашизм" не ассоциируется с нацизмом, а слово "коммунизм" практически ругательное. Есть национальные особенности в понятийном аппарате.
Последний раз редактировалось легкомысленно; 23.04.2008 в 02:04.
слово "фашизм" не ассоциируется с нацизмом, а слово "коммунизм" практически ругательное.
вы это, за всю Украину не говорите. То может у всяких гуцуло-вуйек и прочих каклов оно так. На юго-востоке четко массы понимают какое говно это украинский национализм и люди его придерживающиеся.
Цитата:
Я бы только отметил, что эту борьбу в любом случае необходимо считать национально-освободительной
каклы так и считают, а с революционной позиции эта борьба была реакционной. И если анархисты считают эту борьбу положительной значит и анархисты контра.
Форум про Махно становиться прибежищем националистов...ужос. Баньте нациков.
Комбинированный вид
