Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 14.12.2013, 11:45   #101
Сидоров-Кащеев
Форумчанин
 
Аватар для Сидоров-Кащеев
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,035
Сказал(а) спасибо: 570
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 889 сообщениях
Сидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond reputeСидоров-Кащеев has a reputation beyond repute
По умолчанию

__________________
http://aitrus.info/
Сидоров-Кащеев вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 14.12.2013, 15:45   #102
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Собаки лают - караван идет! (c)

__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 15:52   #103
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Слежу мельком за событиями в Киеве и поражаюсь, как коротка у народа память. И всё вроде понимают, когда общаются между собой на кухне, что все они там наверху одинаковые и стремятся туда наверх только им подобные. А где толк ? Ну толк-то должен быть… Подрастает очередное новое поколение запечатлевшее такие разговоры на кухне и наступает на старые грабли в лице Януковичей, Тимошенко, Ельциных, Путиных и прочих отцов нации. Взирая сегодня на киевские события, невольно ловлю себя на мысли, что у каждого поколения есть обязательный лимит безумства. И с каждым новым десятилетием учитывая отупляющие государственные программы, проникшие во всё и во вся, такой лимит лишь отодвигает, образно выражаясь, политический просвет на долгие годы вперёд для молодых людей. И ведь их трудно за что-то журить, ведь организации, называющие себя анархическими, озвучивают свои заявления не обо всём об этом, а об ином.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 18:59   #104
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

В Украине проходит всеобщая мобилизация населения в защиту собственных прав и своего видения будущего общей страны. Но мы неоднократно отмечали в своих публикациях, что основными лозунгами майдана и антимайдана выступают некие размытые «ценности», в то время как проблемы конкретных граждан и целых социальных групп не находят достойного освещения. Поэтому, как отправную точку для кристаллизации таких требований, широко обсуждения обоими половинам Украины путей решения общих проблем, мы предлагаем ниже следующий проект.

СОЦИАЛЬНЫЙ МАНИФЕСТ МАЙДАНА
(проект)

Мы, народ Украины, вышли на улицы не за правящих или оппозиционных политиков и даже не за геополитический выбор, а за свое право жить свободно и в достатке. Поэтому нас настораживает отсутствие ясно выраженных социальных требований на столичных и местных майданах. И мы не можем надеяться на обещания социального благополучия в будущем, когда Украина станет полноправным членом ЕС, то есть через 10-20 лет. Мы хотим его добиваться и самостоятельно строить здесь и сейчас.

Мы ясно понимаем, что смена партии власти и лиц в центральных органах государства, при сохранении жесткой управленческой вертикали, настроенной на подавление любого инакомыслие и инициативы снизу, станет не более чем политическим переворотом. Мы не хотим быть средством реализации чужого властолюбия. Поэтому в предстоящий период системной трансформации украинской экономики и политической системы мы считаем залогом ее успешности на благо народа Украины – кардинальную реформу социальной сферы и государственного управления. Только при наличии такой реформы мы считаем возможным поддержать остальные изменения.

Нам известно, что в период глобального экономического кризиса государство повсеместно урезает социальные гарантии, сокращает пособия, увеличивает пенсионный возраст. Но мы также знаем, что высокие социальные стандарты стран Западной Европы – это результат многолетней борьбы их граждан за свои права. Поэтому мы не просим невозможного, но требуем создания таких политических и законодательных условий, чтобы украинцы сами смогли научиться заботе о себе и ближних, создали эффективную систему самообслуживания и взаимопомощи в каждом городе и селе. Не надо нам особо помогать, просто не мешайте отстраивать свою страну.

Мы видим такие направления социальных преобразований в Украине:

1) Залог социального благополучия – децентрализация власти. Вертикаль государственного управления, созданная правящим режимом, - есть усилитель произвола и коррупции, фактор сплочения чиновников, их превращения в особый правящий класс, в своих интересах враждебный основной массе подвластного населения. Демонтаж этой вертикали, рассредоточение полномочий управления на уровень областей и территориальных громад серьезно ослабит давление государства на граждан.

2) Граждане должны научиться управлять своими сообществами без участия чиновников. Развитие независимого низового самоуправления на принципах прямой демократии. Повсеместное создание органов самоорганизации населения (ОСН) на уровне микрорайонов, улиц, кварталов, домов. ОСН в форме общественных организаций должны быть выведены из под контроля местных Советов и действать на основании Закона про объединения граждан. Для материального обеспечения деятельности ОСН передача им части бюджетов и функций ЖКХ, административного контроля территорий (текущий ремонт, парковки, размещение временных торговых точек и т.д.). Передача ОСН части полномочий милиции общественной безопасности (право создания народных дружин, пресечение мелкого хулиганства, патрулирование улиц в ночное время, полномочия экологической инспекции).

3) Социальное обеспечение является одним из наиболее коррумпированных и неэффективных направлений деятельности государства. Демонополизация социальной сферы, государство должно быть вытеснено из собеса структурами гражданского общества. Передача части собеса с соответствующими бюджетами неправительственным организациям (НПО) на основе открытых тендеров. Адресный перевод социальных пособий и дотаций на счета граждан (система «деньги за клиентом»). Создание прозрачного рынка социальных услуг, где каждый сможет выбрать наиболее качественное обслуживание за наименьшие деньги. Минимизация налогообложения социальных услуг. Создание негосударственных фондов пенсионного и медицинского страхования, касс взаимопомощи и других форм самообслуживания гражданского общества.

4) Одним из главных факторов социального благополучия украинцев должна стать эффективная защита их трудовых прав, а также увеличение экономической независимости через возрождение малого бизнеса, кооперацию, самозанятость. Закон про обязательность создания независимых профкомов на всех предприятиях любых форм собственности. Закон про аутсортинг, - чтобы в определенных сферах производства и обслуживания могли работать только кооперативы и малый бизнес. Налоговые льготы и беспроцентное кредитование кооперативов и малых предприятий. Гранты и субсидии для программ самозанятости населения.

13.12.2013.

Политисполком
ПП «Союз анархистов Украины»
http://s-a-u.org/documents/docs/917-...to-maidan.html

Последний раз редактировалось azaroff; 14.12.2013 в 19:02.
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 19:40   #105
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
[I]
СОЦИАЛЬНЫЙ МАНИФЕСТ МАЙДАНА
(проект)
1 и 2-й пункты находятся в логическом противоречии с 3 и 4-м.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 20:59   #106
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
Но мы неоднократно отмечали в своих публикациях, что основными лозунгами майдана и антимайдана выступают некие размытые «ценности», в то время как проблемы конкретных граждан и целых социальных групп не находят достойного освещения.http://s-a-u.org/documents/docs/917-...to-maidan.html
Будем надеяться, что желания украинского населения в лице социальных групп совпадает нынче с желаниями конкретных граждан.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 22:17   #107
azaroff
Пользователь
 
Регистрация: 02.02.2007
Сообщений: 195
Сказал(а) спасибо: 86
Поблагодарили 67 раз(а) в 47 сообщениях
azaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura aboutazaroff has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
1 и 2-й пункты находятся в логическом противоречии с 3 и 4-м.
каким образом?
azaroff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2013, 23:23   #108
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
каким образом?
Децентрализация и самоуправление в предложенной вами формуле находятся в прямом конфликте с вашими требованиями социального финанасирования, которое возможно только при условиях гарантий со стороны стабильного и достаточно централизированного государственного механизма, поскольку вы полагаетесь не на рыночные решения, а волевые.
Это сложная проблема всех современных обществ и однозначных решений тут нет, но ваше предложение работать не будет , поскольку без свободного рынка и развитой банковской системы все сведется к распределительной системе социалистического государстве, только под другим именем. Кто будет гарантировать все эти раздачи слонов и общую стабильность политической и эконмической сферы?
Интересно, что бакротство американских городов было во многом обусловлено примерно такими же условиями, которые вы предлагаете, особенно пункт 4. Пенсии членов муниципальных профсоюзов со временем просто сожрали бюджет. Закон непредвиденных последствий, увы.
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 03:55   #109
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
1) Залог социального благополучия – децентрализация власти. ... Демонтаж этой вертикали ... серьезно ослабит давление государства на граждан.
только и всего?
а анархия (т.е. безвластное самоуправление) когда предвидится?
вы же, по крайней мере по названию, "Союз анархистов"!

Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
2) Граждане должны научиться управлять своими сообществами без участия чиновников. Развитие независимого низового самоуправления на принципах прямой демократии.
на это государство просто не пойдет. Значит, не нужно выпрашивать "предоставление полномочий", а просто брать эти полномочия, вот и все.
(уже лучше. Но тогда пункт 1 сбивает с толку)


Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
3) ... государство должно быть вытеснено из собеса структурами гражданского общества.
еще лучше прежнего. НО!
в условиях рынка и вообще ТДО это просто не проработает как задумано


Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
4) Одним из главных факторов социального благополучия украинцев должна стать эффективная защита их трудовых прав, а также увеличение экономической независимости через возрождение малого бизнеса, кооперацию, самозанятость. Закон про обязательность создания независимых профкомов на всех предприятиях любых форм собственности. Закон про аутсортинг, - чтобы в определенных сферах производства и обслуживания могли работать только кооперативы и малый бизнес. Налоговые льготы и беспроцентное кредитование кооперативов и малых предприятий. Гранты и субсидии для программ самозанятости населения.
... штопор и носом в грунт.
Раз есть законы, значит есть и государство.
Во-вторых, права трудящихся и интересы даже малого бизнеса сильно расходятся. Сидеть на двух стульях не получится - при децентрализации власти (а не ее упразднении, что было бы естественнее как цель для анархистов). "Баланс" может задать только централизованное и довольно таки сильное государство - т.е. принуждать одних не бунтовать, а других не грабить труд наемных работников.

вся программа противоречива, причем не только логически, но и идейно. А местами даже дерется со здравым смыслом. Например "обязятельные независимые профкомы" - это перл просто...

на популизм ставку делаете? как пиар, наверное прокатит (в определенной среде не слишком думающих граждан, либо таких, кто чувствует "мутную воду" в вашем проекте и будет рад рыбку в ней половить) - но только и всего, да и то на время.
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (15.12.2013)
Старый 15.12.2013, 03:59   #110
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
не грабить труд наемных работников.
вернее - грабить в меру.
Только вот конкуренция рынка эту меру все время сбивает.

и еще момент:
Цитата:
Сообщение от azaroff Посмотреть сообщение
в определенных сферах производства и обслуживания могли работать только кооперативы и малый бизнес
а куда делся анархический принцип "без привилегий, без дискриминаций"?
(это к обоснованию почему считаю сей документ идейным уродцем)
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (15.12.2013)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:48. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot