Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2012, 22:24   #51
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Опять 25! Вам разве неизвестен катастрофический уровень падения производства после 1917 г. и массовый отток населения из городов в села? В начале 1918 г. на всю Украину оставалось меньше 900 тыс. рабочих. А только в махновском районе было кажется 6 млн. населения. Так что говорить о влиянии рабочего контроля на махновскую экономику не приходится. Это милые вашему сердцу (и моему в какой-то мере) эксперименты, но не влиявшие на характер экономики в целом.
катран2, вы, в принципе, правы, но чего вы так верещите?
Дубовик дал информацию. Выводы можно делать из хроники событий, да и из предыдущей информации Дубовика от том, что власть в течении 18-20-х менялась часто и в таких условиях никто ничего конкретного сделать не мог, независимо от намерений. Говорить об экономике (любой) в то время не имеет смысла.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Видист (23.03.2012)
Старый 18.11.2013, 15:01   #52
Fly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

я вот думаю, а какие сегодня существуют препятствия для организации сети потребительских обществ по примеру махновцев?

Да, придется платить налоги государству, но прибыль будет идти не в карман капиталистам, а будет распределяться обратно людям. Очень ведь выгодно для народа, особенно учитывая тотальную бедность наших сограждан.
  Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:38   #53
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Посмотреть сообщение
я вот думаю, а какие сегодня существуют препятствия для организации сети потребительских обществ по примеру махновцев?
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
Вот и думайте - какие сегодня существуют препятствия...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.11.2013, 21:57   #54
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
На какой политической платформе вы стоите ?
Какие цели преследуете ?
И каким образом собираетесь их добиться ?
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 22:33   #55
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
На какой политической платформе вы стоите ?
Какие цели преследуете ?
И каким образом собираетесь их добиться ?
1. Анархист-коммунист.
2. Анархический коммунизм.
3. Анархическими.
Подробнее здесь: http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=33

Странно, почти семь лет, как я эту тему открыл, а Виславу невдомек...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.11.2013, 00:12   #56
Fly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
У кого сегодня средства производства?
Кто обеспечивает сохранение контроля за средствами производства за нынешними владельцами?
Есть ли сегодня хоть какие-то возможности изменить это положение?
Вот и думайте - какие сегодня существуют препятствия...
я ж не предлагаю паровозы строить

В микрорайоне города открывается общество потребителей, которое продает самые ходовые товары. Капитала там нужно - только оплата аренды помещения.

То же самое с местным кредитным союзом - много денег не нужно для старта, а в итоге формируется общественный капитал на вполне законных основаниях, без каких-либо эксцессов, а люди получают ценные навыки самоорганизации.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:39   #57
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Потребители не продают.
Потребители покупают.
Если даже тут будем путаться, - то без разницы, хоть паровозы строить, хоть кредитные союзы открывать. Всё равно бессмысленно.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:51   #58
Fly
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

когда потребители покупают в обычном супермаркете - прибыль идет буржуям

когда потребители покупают у себя в потребительском союзе - прибыль может между ними распределяться пропорционально количеству покупок; а могут и увеличивать общий капитал - например, объединение потребительских обществ может свои пекарни открывать, пункты заготовки мяса, молока, закупать напрямую в селах овощи свежие... всё это можно делать на общий капитал, который будет формироваться в потребительском обществе. при этом не нужно ничего отбирать у буржуев - достаточно простой самоорганизации на уровне домов и микрорайонов.
  Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 02:10   #59
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Подобных коопов полно по всему миру и уже не одно столетие.
Зачем вам, Fly, нужно чье-то идеологическое благословление? Какая разница анархистское оно или махновское?
Если есть возможности и желание - просто делайте как вы считаете нужным. И удачи вам тогда.
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (19.11.2013)
Старый 07.11.2018, 10:18   #60
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

К 130-летию Нестора Ивановича Махно, - поднимаю тему вверх.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:38. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot