Возле Крымска размыло железку,что внесло трудности в работу РЖД.Везде кучи ментов,на вокзалах некоторых раздают бесплатно воду и дошираки.Видел Крымск много раз-он находится в сильной ложбине,поэтому там и жертв так много.И никто воду из водохранилишь не спускал.На Кубани продолжительное время идут дожди-поэтому и хлынул с гор этот поток.Селевые потоки были тут и раньше.Под Новороссийском раньше случился один,погибли люди,но широко это кажется не освещалось
И никто воду из водохранилишь не спускал.На Кубани продолжительное время идут дожди-поэтому и хлынул с гор этот поток.Селевые потоки были тут и раньше.
Если так, то с точки зрения атеиста, возможно, виновных нет. Стихийное бедствие.
А с точки зрения "бог есть!" виновный остается.
Если так, то с точки зрения атеиста, возможно, виновных нет. Стихийное бедствие.
А с точки зрения "бог есть!" виновный остается.
Можно конечно в том примере аварии винить Бога,а не разгильдяйство водителя виновного в смерти людей.В стихийных бедствиях винить ,,несовершенную''природу созданную этим Богом,где гибнут дети.Я и сам его планов на этот счёт не знаю.
Но,думаю без смерти и фатального случая жизнь бы потеряла цену.
И если многие не хотят видеть в Боге и его творениях явной склонности к разрушению,вина ли в этом Бога?
ашурбанипал, а вот с ЭТОЙ точки зрения, верующие должны устраивать благодарственные молебны по случаю падения самолетов, наводнений, ДТП и смерти своих новорожденных детей.
Но почему-то не делают этого.
Что не так?
без смерти и фатального случая жизнь бы потеряла цену
значит ли это, что в анархическом обществе даровые (бесплатные) яблоки (бананы, апельсины и т.п.) станут невкусными?
Жизнь не ценна фактом ее потери.
Когда в будущем (наверное не столь отдаленном) ее продлят во много раз - неужели она "подешевеет"?
Цитата:
Сообщение от ашурбанипал
вина ли в этом Бога?
вина тех, кто выдуманного бога оправдывает.
На деле - расписывается в бессилии, но без мотивации это бессилие преодолевать. Т.е. еще и сдается на милость обстоятельствам.
никто воду из водохранилишь не спускал.На Кубани продолжительное время идут дожди-поэтому и хлынул с гор этот поток
т.е. явление знакомое. Прогнозируемое.И превантивных мер не приняли (например опорожнить заренее водохранилища, чтобы не переполнились; да и не верится, что шлюзы не открылись сами - тут почти регулярно срывает проржавевшие, более 20 лет не ремонтированные; пару месяцев назад снесло начисто целое село, к счастью (!) довольно опустевшее вследствии "мудрой" политики властей с 1990-ого).
Традиция, блин.
Цитата:
Сообщение от Дубовик
Если так, то с точки зрения атеиста, возможно, виновных нет
есть.
Явление сезонное, давнее. Сооружения должны соответствовать пикам схода вод избыточно.
Но государству и бизнесу дешевлее обходится "ликвидировать последтвия катастрофы". Тут и распил бабла, и подряды на восстановление... может и погибших воскресят?!
Сволочи.
если бы метеорит упал - вот тогда виновных нет. Да и то наполовину.
Дофига военных радаров, способных засекать объекты на Луне, черт возьми, дофига ракет, космическая индустрия - для чего? для престижа?
есть виновники.
И без бунта им удастся уйти от наказания (судебная система не есть инструмент воздаяния спарведливости).
Шаркан, именно поэтому и поставил словечко "возможно нет".
Согласен с написанным тобой, но в данной теме меня интересует совершенно иное. Пусть верующие мне ответят: виноват их бог в стихийных бедствиях или нет. Если виноват - какой же он "любящий отец". Если нет - как можно винить "исполнителей" божьей воли?
А "доширак" - это китайская лапша быстрого приготовления, которая продается в России. У нас в Украине она называется "Мивина".
Вот и нашла, только не в том контексте, в котором приводила ранее)))
Я и Отец -- одно.
31 Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32 Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: ВЫ БОГИ?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, --
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Я ещё раз повторю,его планов не понимаю.Человек тоже несёт беспричинную смерть другим существам,если вспомнить,,По образу и подобию''.
И не нужно немного искажать:в смерти людей в аварии виновен водила легкомысленно отнёсшийся к чужой и своей жизни,а не Бог давший ему жизнь.
Да,стихия слепа,и уничтожает всех без разбора,но она же является необходимой для жизни-так стоит ли устраивать молебны из за тёмной стороны стихии?
А не благодарят они из за горечи утраты и непонимания её смысла,потому что привыкли видеть в боге идеал добра и высшей справедливости.
Человек тоже несёт беспричинную смерть другим существам
Но человека никто не считает всеблагим, всемогущим и всеведущим. Человека, принесшего беспричинную смерть, могут осуждать и морально, и юридически ("причинение (...) по неосторожности" - до 5, кажется, лет лишения свободы). Бог выведен даже из-под моральной ответственности.
Цитата:
И не нужно немного искажать:в смерти людей в аварии виновен водила легкомысленно отнёсшийся к чужой и своей жизни,а не Бог давший ему жизнь.
Поправка: водитель, как показывают, выжившие паломники, был не виноват.
Дело не в этом (уснул - не уснул). Если уснул, - всезнающий и всемогущий бог, контролирующий все процессы, мог его вовремя разбудить. Мог совершить чудо: аварийно остановить автобус, сопроводив сие локальной частичной отменой законов Ньютона (убрав силу инерции). Мог, в конце концов, еще на автовокзале "поломать" автобус или "заболеть" водителя (а другой бы не уснул). Ничего этого сделано не было. ЕСЛИ исходить из реальности существования бога, то, повторю, есть две версии:
1) Плевать он хотел на этих людишек, они ему неинтересны и не важны. - Тогда у меня к нему отношение взаимное.
2) Эта авария и коллективное убийство были ему по каким-то причинам нужны. - Тогда как можно искать людей, якобы из-за которых произлошла авария, проводить над ними следствие и приговаривать к наказанию? Верующие, напротив, должны требовать как минимум чтобы оставили в покое того, кто четко и грамотно исполнил божью волю.
Цитата:
Да,стихия слепа,и уничтожает всех без разбора,
Это для атеиста - стихия слепа и без разбора. Для верующегно стихия находится под божьим управлением. Без Его повеления (или попустительства) ни метеорит не упадет, ни плотину не прорвет.
Цитата:
но она же является необходимой для жизни
Ерунда. Стихийные разрушения "являются необходимыми" ровно до тех пор, пока против них не найдут меры противодействия. Двести лет назад в ледоход сносило мосты и погибали люди, - сейчас мосты научились делать более крепкими, людей чаще всего успевают спасти. Эпидемии и многие неэпидемические болезни прекрасно научились лечить. Бог тут оказался ни при чем, а люди в результате живут лучше.
Цитата:
так стоит ли устраивать молебны из за тёмной стороны стихии?
Какая такая "темная сторона"? Все вокруг создано богом, - значит никаких "темных сторон" по определению быть не может. Это страшная ересь дуализма. Всё к вящей славе божьей, включая землетрясения, голод, проказу, СПИД, маньяков и т.д., - так и славьте бога за всё это, раз оно к вящей славе...
Цитата:
А не благодарят они из за горечи утраты и непонимания её смысла,потому что привыкли видеть в боге идеал добра и высшей справедливости.
А не благодарят они потому, что практически любой верующий в реальности ведет себя как любой атеист, - не знает никакого бога, не верит в то, что бог руководит хоть чем-нибудь, не допускает и мысли о его существовании. Вот и всё.
Комбинированный вид
