И махновцев вы,шановный,катран зря вплели.Вы видимо забыли,что в то время шла гражданская война.Потому и деньги разных ходили.Не было времени у Н.И.Махно строить полноценное анархо-коммунистическое общество.А вы сразу о махновском рыночном анархизме.Не акуратненько как-то....
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
И махновцев вы,шановный,катран зря вплели.Вы видимо забыли,что в то время шла гражданская война.Потому и деньги разных ходили.Не было времени у Н.И.Махно строить полноценное анархо-коммунистическое общество.А вы сразу о махновском рыночном анархизме.Не акуратненько как-то....
А что же вам так не нравится историческая правда? Подавляющее большинство махновцев были автономистами-единоличниками. За полный продукт своего труда на руки и возможность реализации его на рынках они и боролись. Думаете, это коммунизмом называется?
А что же вам так не нравится историческая правда? Подавляющее большинство махновцев были автономистами-единоличниками. За полный продукт своего труда на руки и возможность реализации его на рынках они и боролись. Думаете, это коммунизмом называется?
Мне как раз история и нравится.Это вы из нее вырываете контекстом,как свидетель Иеговы из Библии нужные ему места.Махно раздал крестьянам землю,а как они ее захотят обрабатывать:сообща или индивидуально - их личное дело.Махновцы боролись не только за возможность торговать.Кроме этого святого порыва есть и куча других.Свобода личности,жизнь без принуждения и эксплуатации.За это тоже воевали а не только за свой шкурный интерес.Анархо-коммунизм предусматривает тоже самое.Никакого принуждения.Никакого насильного сгоняния в колхозы,которым вы так людей пужаете.Но без денег и рынка с его конкуренцией и жаждой наживы.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Махновцы боролись не только за возможность торговать.Кроме этого святого порыва есть и куча других.Свобода личности,жизнь без принуждения и эксплуатации.За это тоже воевали а не только за свой шкурный интерес.Анархо-коммунизм предусматривает тоже самое.Никакого принуждения.Никакого насильного сгоняния в колхозы,которым вы так людей пужаете.Но без денег и рынка с его конкуренцией и жаждой наживы.
Жизнь без принуждения и эксплуатации – это именно возможность работать свободно на себя, а не на коммунистический общественный фонд. Так как махновское крестьянство выступало резко против насаждения коммунии большевиками, к какой-то другой коммунии оно бы пришло нескоро. И без принуждения ваш идеал отодвигался бы в необозримое будущее. Это и дает право называть махновскую хозяйственную систему рыночной, с деньгами, рынками и конкуренцией – здоровыми элементами свободной экономики.
Ну за приблатненные рассуждения,это вы зря. Выж сами тут про общаки начали чесать.Так я вам просто по товарищески разъяснил шо есть общак.А то попадете еще ногой в маргарин.Будит не красиво.
Синдикализм,это инструмент,которым достигается анархо-коммунизм.Кащеев уже написал.А рыночная экономика (любая)синдикалисту как собаке пятая нога.Потому как она зло есть.Посмотрите вокруг.Думаете власть скините и все переменится? Это не в нашем анкомовском обществе не захотят отказаться от денег,это капиталисты не захотят ими делиться с рабочими.Ни при анкоме,ни при каком другом раскладе.
Катран,вот ответьте мне на один вопрос(важно аж жуть) грузчик,таскающий стройматериалы на высокие этажи(мешки 50 кг,гипсокартон),которому нравится его работа и не хочет он ее менять он быдло? Дворник,убирающий мусор и чистящий снег(куда ему совершенствоваться) он тоже чернорабочее быдло? По вашему если у него много детей,то он сам себе Рабинович.Пусть бросает метлу и лопату,бежит учиться,а улица тонет в мусоре? Вы лично этому будите рады?
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Синдикализм,это инструмент,которым достигается анархо-коммунизм.Кащеев уже написал.А рыночная экономика (любая)синдикалисту как собаке пятая нога.Потому как она зло есть.
Тезис о синдикализме, как инструменте коммунизма, - не более чем пропагандистский прием анархо-коммунистов. Коллективизм Бакунина из которого вышел синдикализм был антикоммунистическим. Анкомы вообще много чего прикарманили в анархизме, большевики, одно слово. Так вот, коллективизм Бакунина был вполне рыночным.
Цитата:
Сообщение от шансон
Катран,вот ответьте мне на один вопрос(важно аж жуть) грузчик,таскающий стройматериалы на высокие этажи(мешки 50 кг,гипсокартон),которому нравится его работа и не хочет он ее менять он быдло?
Если такая работа именно нравится, он не быдло, он психически больной человек. Лечить будем.
Катран, а Вы случайно не инакомыслящий? Может как раз Вас лечить надо? Что этот грузчик плохого делает для общества?
Думайте над текстом к которому оппонируете. Речь шла о том, что такая работа человеку нравится и он хочет оставаться в таком состоянии. И в то же время, по утверждениям Шансона, должен получать одинаково с людьми предприимчивыми и тратящими время на самообразование.
Тезис о синдикализме, как инструменте коммунизма, - не более чем пропагандистский прием анархо-коммунистов.
Этот тезис (синдикализм есть средство достижения безгосударственного коммунистического строя) черным по белому прописан в программных документах российских анархистов-синдикалистов (а.-с.): Южно-русской группы а.-с. "Новый мир" (1905-1907), группы и редакции "Буревестник" (1906-1910), Союза русских рабочих в Соединенных Штатах и Канаде (1907-1919), Союза анархо-синдикалистской пропаганды "Голос труда" (1917 - 1920-е), Российской конфедерации а.-с. (1920-1922), Федерации российских рабочих и культурно-просветительских организаций Северной Америки и Канады (1920-е - 1960-е), Революционной конфедерации а.-с. имени Махно (создана в 1994), "Конфедерации революционных а.-с. (создана в 1995).
Этот же тезис является основой программных взглядов таких известнейших организаций а.-с. мира, как испанская НКТ, аргентинская ФОРА и т.д., вплоть до Международной ассоциации трудящихся (Анархо-синдикалистский Интернационал).
Этот тезис НЕ ОТНОСИТСЯ к тем социалистам, которые признавали синдикалистский метод (организационно-пропагандистская деятельность среди пролетариата, активное участие в экономической борьбе), но не стремились к безгосударственному коммунизму, - т.е., собственно, не являлись анархистам. Из целого ряда таких синдикалистских течений наиболее известны "революционные синдикалисты". При этом как минимум один из крупнейших идеологов и организаторов российского ревсиндикализма, В.А. Поссе, считал синдикализм методом достижения желанного им коммунизма.
Не признавая анархический коммунизм своей целью, такая известнейшая организация, как Индустриальные рабочие мира (ИРМ, IWW) никогда не называла себя анархистской, несмотря на близость к анархизму и присутствие в ней, как в боевом революционном профсоюзе, большого числа анархистов.
В Западной Европе в 1930-х гг. синдикалистский метод использовался значительной часть фашистских и нацистских организаций, а активисты этих организаций получили название "национал-синдикалисты". Попытки создания национал-синдикалистских организаций были отмечены в 1990-2000-х гг. в России и Украине.
Выводы.
1. Синдикализм рассматривался и рассматривается как инструмент для достижения той или иной социально-политической цели. В частности, для анархистов, синдикализм есть средство достижения анархического комммунизма.
2. Катран в очередной раз демонстрирует свое воинствующее невежество в вопросах теории и истории анархического движения.
Комбинированный вид
