К Idealist:
То, что вы сейчас описали, называется интернат. Или при торжестве анархии вы собираетесь изменять и определения понятий?
И вообще, чем вам дети дома помешали?
Хотите называйте это интернатом. Я в принципе не возражаю. Хотя, по всей видимости, это будет нечто единое и среднее между интернатом и детдомом. И как это назвать, какой ввести для этого термин - я никому навязывать это не собираюсь.
При отсутствии государства и его законов, причем законов прежде всего регулирующих семейные отношения - другого способа (кроме перехода к общественному воспитанию детей) защитить детей от родительского произвола, от диктатуры родителей над детьми и от еще множества угроз (скажем той же мировой эпидемии смертельной болезни) - я не вижу. Если у вас есть другие соображения на этот счет - предлагайте! С радостью ознакомлюсь с ними!
Последний раз редактировалось Idealist; 03.11.2008 в 19:36.
Уже по этой теме можно судить о внутреанархическом разногласии на этот счет.
Ну хорошо, вот приняли решение о детдомах(или интернатах.) Приходит срок одной из мамаш, отдавать своего ребенка. А она не хочет, отказывается. Что с ней делать?
Уже по этой теме можно судить о внутреанархическом разногласии на этот счет.
Ну хорошо, вот приняли решение о детдомах(или интернатах.) Приходит срок одной из мамаш, отдавать своего ребенка. А она не хочет, отказывается. Что с ней делать?
Ну и не отдаст. И на здоровье.
Вы знаете, тут ведь есть некоторая аналогия со школьной системой, - с тем, что имело место лет 150-200, а то и 300 назад. Тогда тотально доминировал именно такой подход: все, чему надо, - научат родители. И вдруг появились школы (гимназии, училища), в которых неизвестно какие люди в неизвестно какой компании неизвестно чему учат... Потом та же история начиналась с детскими садами (но закончилась гораздо быстрее и безболезненно).
В годы Петра Первого, когда европейская модель школьного образования попала в Россию (для детей дворян и купцов, конечно), происходили такие трагедии! - матери орали и плакали, отцы спускали собоак и натравливали холопов на царских чиновников, приходивших за недорослями, вести их в школу...
Потом как-то устаканилось, успокоилось.
Еще 20 лет назад представить себе ребенка, который не ходит или не ходил в школу, - было невозможно. Это или инвалид, или беспризорник (а в СССР их практически не было), в любом случае, - человек, достойный жалости и неприспособленный к будущей жизни.
Сейчас в принципе такие дети есть. Родители учат детей сами, потом ребенок сдает экзамены по школьной программе в районо, получает аттестат о среднем образовании. На здоровье, - хотя качество его знаний и, главное, умение работать в команде, взаимодействовать с людьми, элементарно общаться со сверстниками, - вызывают у меня лично вопросы.
Я все это написал для того, чтобы показать аналогию. Не более того. (О проблемах школы как таковой я знаю не меньше всех остальных)...
А тут и предлагать нечего. Самодисциплина и общественный контроль, равно как и в других областях. А человеческая мразь может выплеснуться в ваших детдомах, равно как и в семье.
И вообще, это очень странный способ защиты от агрессии окружающего мира - детей в детдом; а взрослых (чтобы они друг-друга не перебили), тогда получается в лагеря?
Предлагаю вернуца во времена запорожцев.
Детей воспитывали и учили всему что надо родители. А если появляеца желание учиться дальше , то пожалуйста занимайтесь самообразованием.
А нащот защиты от произвола родителей, то где гарантия что в детдоме не будет произвола со стороны предподавателей?
И представте себе такую ситуацию.
Возвращается домой ученик такого завеления и говорит:
-Ну,это..... Родители давайте освобождайте дом. Вы старые всё равно скоро умирать, а мне жизнь надо устраивать.
-Ну какже так сынок мы же твои родители!!!
На что получают ответ:
-От вас пользы нету, вы не работаете. Вы за мной ухаживать не хотели так почему я должен ухаживать за вами?
Знаете, Стаханов, а я с такими ситуациями знаком. Один случай происходил у меня на глазах, о втором рассказывал отец, - это история из его детства, там соседи так поступили со своей матерью/тещей, причем через 30 лет то же самое проделали с этими соседями их подросшие детки.
И, что характерно, - во всех трех ситуациях дети воспитывались в семье, а не в детдоме или интернате. Значит, все-таки, результат зависит от воспитания и от воспитателей, а не от места, где воспитывают.
И представте себе такую ситуацию.
Возвращается домой ученик такого завеления и говорит:
-Ну,это..... Родители давайте освобождайте дом. Вы старые всё равно скоро умирать, а мне жизнь надо устраивать.
-Ну какже так сынок мы же твои родители!!!
На что получают ответ:
-От вас пользы нету, вы не работаете. Вы за мной ухаживать не хотели так почему я должен ухаживать за вами?
Представить ситуацию таковой, как вы ее изложили довольно трудно. Во 1-х, в каком таком возрасте нужно родить ребенка, чтобы на момент вступления его во взрослую жизнь (т.е. примерно 20 лет) его родители были уже безнадежно старыми и нетрудоспособными?
Во 2-х вы предполагаете, что его родители живут при анархо-комунизме вместе. в парном браке, в течение 20 лет,что вряд ли возможно! Скорее всего, этот повзрослевший ребенок найдет отдельно живущими, и мать, и отца, и что вероятнее всего, с новыми "супругами"? Кого в этом случае выгонять из дома?
В 3-х, если при анархо-коммунизме будет иметь место общественное воспитание, то естественно, общество (коммуна) должна обеспечить вступающего в жизнь молодого человека собственным жильем! Это общепринятый порядок, который вряд ли изменится - кто воспитывает, тот и обеспечивает жильем! Скажем в настоящий момент, в капиталистическом обществе: поскольку родители , отдавшие ребенка в детдом, лишаются родительских прав и все права на него переходят к государству - то государство обесречивает жильем выпускника детдома! И это положение закреплено законодательно. Если ребенок воспитывался родителями в семье - то родители обязаны обеспечивать вступающего во взрослую жизнь ребенка собственным жильем.
В этой связи, насколько я понял, если вы подразумеваете, что вступающий во взрослую жизнь ребенок имеет право требовать от родителей освобождение их жилья - то эта ситуация возможна исключительно в капиталистическом (буржуазном) обществе и при условии, что ребенок воспитывался в семье. Такие жизненные ситуации я лично встречал очень часто и считаю, что ребенок абсолютно прав! Если родители неспособны обеспечить своего взрослого ребенка жильем, то тогда спрашивется, зачем они его рожали, растили. воспитывали? И факт заботы, воспитания и ухаживания родителей за своим ребенком в течение предыдущих 20 лет - в этой ситуации является второстепенным.
Последний раз редактировалось Idealist; 06.11.2008 в 21:42.
Родители подали плохой пример!
В вашем примере дети поступили также как и родители , в своё время, со своими родителями. Родители подали плохой пример!
Также ,по примеру родителей здавших своё чадо в детдом, поступит выпускник детдома.