Сообщение от Сonciencia
Вы, Юрий К., интернационалист?
Да.
В этом я и не сомневалась, но как говорится, для протокола необходимо. Но если Вы, Юрий К. интернационалист, то Вы должны признавать Ленинский принцип о самоопределении нации, не так ли?
Во всяком случае я его не отрицаю.
В таком случаи, Вы должны признать и право нации на знание своего количества?
Цитата:
Сообщение от Юрий К.
Допустим. Я вот пока только не могу понять к чему Вы клоните. Как, например, увязать одно с другим?
Если Вы не можете связать одно с другим, то это Ваши проблемы, а допустим это неоднозначный ответ. Так Вы, Юрий К. признаете право каждого гражданина знать количественный состав нации в которой он состоит, или как у некоторых, это должна знать сама нация, а вот для гражданина этой нации, это должно быть секретом?
Видист, а вот тут не соглашусь. Какое может быть понимание без элементарного знания вопроса? Если вы хотите изучить, скажем, вопрос о возникновении власти, то было бы неплохо ознакомиться с фактами. А как можно о чём-то рассуждать, если не можешь разобраться даже в том, что за чем было?
Цитата:
Алекс, обойдусь без суфлеров, не зачем мне кавалеров распугивать, займись лучше Елизаветой.
Сonciencia, не стоит так нервничать. Никто не обязан соглашаться с вашим мнением. Тем более, что уточняющие вопросы вы упорно игнорируете.
Сonciencia, Но если Вы, Юрий К. интернационалист, то Вы должны признавать Ленинский принцип о самоопределении нации, не так ли?
Прошу прощения, на мой взгляд, нет никаких "Ленинских принципов интернационализма и самоопределения", это всё "политес".
Оба эти понятия (интернационализм и право на самоопределение),есть базовые принципы анархии. И если кто-то (да хоть анархо-националисты) радеют за свою национальную идентичность (количество и качество), это их право, но которое ограничивается, исключительно самоопределением (не больше, и не меньше).
Выглядеть это должно, примерно так: ну собрался народ, решил, что они "потомки переселнцев в Альфа Центавра", и хотят жить отдельно и независимо, в условиях частичного или полного изоляционизма, вплоть до добровольной сегрегации - дык "флаг им в руки!" НО...., тогда надо понимать, что ИХ свобода и независимость, всегда будет ограничена, правом на свободу и независимость других, не считающих себя "потомками вообще" или "конкретно с Альфы Центавра". А следовательно, желание одних, отделиться от других, должно происходить добровольно, взамосогласованно, на принципах анархии, без насилия и принуждения, на взаимоприемлемых условиях (вот тут пригодятся исторические факты и экономические расчёты).
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Ну комплексы у человека, что поделаешь Вопрос ведь не в том - кто сколько получает, а, грубо говоря, в том - почему одни люди богатые, другие - бедные; почему один горбатится и получает гроши, а другой "организовывает" и ворочает миллионами. Вопрос в распределении социальных благ, а не в том, что "кто-то получает больше". Хотя, безусловно, наличие "плохих" и "хороших" среди богатых и бедных это не отменяет. Как-то так
Вопрос ведь не в том - кто сколько получает, а, грубо говоря, в том - почему одни люди богатые, другие - бедные; почему один горбатится и получает гроши, а другой "организовывает" и ворочает миллионами.
Сидоров-Кащеев, так мой вопрос и был, не кто сколько получает, а каким образом, и разумеется соотношение бедных и богатых. А сколько получает Комбаров, мне до фени.
Меня не устраивает излишняя озабоченность государства содержимым моих карманов, а точнее - его прямо-таки маниакальное желание навести в них свой порядок: у меня в них и так практически ничего нет, а тут еще "добрые дяди" регулярно пытаются из них что-нибудь да упереть
! Комбаров, голубчик, так тебе нужна революция для решения личных проблем? Так бы прямо и сказал, мы бы тебе скинулись, а зачем людей на революцию гробить? Или ты хочешь устранить существующую власть и организовать анархизм по образцу, что Катран говорил:
Цитата:
Сообщение от katran2
Жесть от аксакала. Муиддин Тиллаев вводит свою классификацию общественно политических систем, где фигурируют и анархисты... в неожиданном виде.
"2. Псевдодемократическая, мелкобуржуазная система управления – это капиталистически, анархо-атаманское или анархо-олигархическая, или сатанинская сенатская система. В этой системе вся экономика, все финансовые средства, вся законодательная, судебная и исполнительная власть, а также общественные информационные средства подчинены партийным боссам-сектантам, миллиардерам сенаторам, то есть анархо - олигархам. И количество этих анархистов составляет всего не более 5% от общего числа народа население страны. И в этой системе, также как в монархической системе, между Богом и народам всегда стоят сатанисты – идола творцы. И поэтому эта система управления всегда называется сатанинской. А также народ в этой системе являются рабами анархо-сатанистов, а не Божьими рабами. В этой системе процветает анархо-синдикализм". http://blogs.mail.ru/mail/muiddin/#73E8BEB8BBF3D01C
Только остальные граждане об этом не должны знать, а радоваться своему счастью?
! Комбаров, голубчик, так тебе нужна революция для решения личных проблем? Так бы прямо и сказал, мы бы тебе скинулись, а зачем людей на революцию гробить?
Вообще-то революции обычно являются результатом желания широких масс изменить принципы их, масс, социально-политического бытия, а свои личные проблемы я решаю сам, лично. И скидываться мне тоже не надо, я вполне успешно обеспечиваю себя сам. А вот по поводу людей: по-вашему, теперешние режимы их не гробят ? Там, где вы обитаете, все настолько благополучно ?
Она как, то кругом нации, классы, и развитые нации угнетают отсталые, одни классы – другие. А только вопрос возник, а имеют ли нации право на самоопределение, так все и пропало. Нет не наций, ни классов. Так может и власти тоже нет, я где-то об этом писала?
Тогда попробуем так, а украинцы это нация?
Цитата:
Сообщение от А. Комбаров
А вот по поводу людей: по-вашему, теперешние режимы их не гробят ? Там, где вы обитаете, все настолько благополучно ?
А что Вы, Комбаров, понимаете под словами гробят и благополучно? Но отвечу Вашими же словами:
Цитата:
Сообщение от А. Комбаров
А если серьезно - никакой гражданин не имеет право знать насколько я богат или беден и с чего получаю доход, потому что это не его, гражданина, дело.
У Вас, Комбаров, даже не раздвоение, а расслоение личности:
Цитата:
Сообщение от А. Комбаров
Вообще-то революции обычно являются результатом желания широких масс изменить принципы их, масс, социально-политического бытия, а свои личные проблемы я решаю сам, лично.
Комбаров, а почему Вы говорите от лица всех масс, что они хотят революции? Мне нельзя, говорить от лица нации:
Цитата:
Сообщение от А. Комбаров
А на каком основании вы говорите от лица всей нации ?
А вам голубчик мой можно!!! Или вы на самом деле не Комбаров, а широкая масса? Помните как у Марк Твена , слуга негр называл Тома Соера – масса Том? Или придет масленица (широкая) и вжик….
кстати вопрос, а почему если человек считает себя интернационалистом, он должен разделять мнение Ленина о национально вопросе? 0_о Эт с каких это пор понятие "интернационалист" и "большевик-эсдек" стали синонимами? 0_О
кстати вопрос, а почему если человек считает себя интернационалистом, он должен разделять мнение Ленина о национально вопросе? 0_о Эт с каких это пор понятие "интернационалист" и "большевик-эсдек" стали синонимами? 0_О
Так Вы, Сидоров-Кащеев, согласны, что нации не имеют право на самоопределение?
Вопрос ведь не в том - кто сколько получает, а, грубо говоря, в том - почему одни люди богатые, другие - бедные; почему один горбатится и получает гроши, а другой "организовывает" и ворочает миллионами. Вопрос в распределении социальных благ, а не в том, что "кто-то получает больше". Хотя, безусловно, наличие "плохих" и "хороших" среди богатых и бедных это не отменяет. Как-то так 
Комбинированный вид
