Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Общение

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2012, 10:31   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Нашла случайно такую историю, не знаю, анекдот или нет
Cтарый принцип: придумываем за оппонента глупости, якобы сказанные им, блестяще вскрываем их, и оппонент оказывается глуп...
В данном случае персонаж "профессор" оказывается весьма недалеким человеком, персонаж "студент" - демагогией, а их беседа является пародией на научные диспуты.
Вот, прямо на поверхности, к эпизоду в конце беседы: "никто не видел мозг профессора, ergo профессор без мозга и дурак". - Есть такое понятие в науке, индуктивный метод познания, работающий по принципу "от общего к частному". Из экспериментальных данных видно, что 1) у всех людей, которым после смерти (а иногда и до нее...) вскрывали череп, оказывались мозги; и 2) человек, не имеющий мозга, не способен ни к каким действиям (в т.ч. к "беседе со студентом"). Следовательно, можно считать доказанным, что всякий человек имеет мозг. Поскольку "профессор" - человек, он практически со стопроцентной гарантией обладает мозгом (вариант, что это "Электроник" и "Терминатор" из соответствующих НФ-фильмов конца 20 века, т.е. биоробот, мы не рассматриваем). С другой стороны, рассуждения студента ("никто не видел его мозга") могут повернуты и против него самого: никто из зрителей беседы мозга "студента" тоже не видел. Надо ли отсюда делать вывод, что и "студент" дурак, и его точка зрения на религию дурацкая?
В общем, как и сказал Шаркан, - клевета и дурь, рассчитанная на малообразованных и ленивых к мыслительному процессу...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 02:48   #2
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Не стану цитировать, даю ссылку, (с которой я согласна). Вот мне интересно мировоззрение атеистов. И атеистам по-моему тоже мировоззрение верующих интересно (иначе бы не начинали все такую бурную дискуссию) Короче - Бог создал нас как своих преемников, но для этого необходимо пройти испытание и самим познать мир. Что тут непонятного? А люди ещё и не такое выдумают со своей "общепризнанностью и официальностью". По-моему это большой грех всех религий, и атеизм породило протестанство (которое само по себе хорошо), но потом зашло в крайность.
http://www.ven-days.com.ua/book1.htm
ЗЫ Да, про Махно на этом сайте тоже есть, интересно, но немного местами с националистическим душком, а так - нормально, всё сходится
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!

Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 07.07.2012 в 03:00.
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 02:58   #3
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Короче - Бог создал нас как своих преемников, но для этого необходимо пройти испытание и самим познать мир. Что тут непонятного?
М-м-м... не очень понятно. Преемников? В чём? Вроде в христианстве человек не считается равным богу, чтобы стать преемником. И не стремится занимать его место (кроме Капчинского,конечно ).
Цитата:
и атеизм породило протестанство (которое само по себе хорошо), но потом зашло в крайность.
Оно в частности. В большей же степени - несоответствие религии познаниям о мире и недоказуемость религиозных постулатов.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 03:09   #4
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елизавета Посмотреть сообщение
Вроде в христианстве человек не считается равным богу
Помню в одном Евангелии двое учеников не смогли вылечить больного и попросили Иисуса. Он им сказал - доколе буду терпеть вас? Вы сами - боги - и сам вылечил.
То есть Капчинский - тоже бог, только потенциальный, как и все мы, но пока не фактический
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ашурбанипал (07.07.2012), Видист (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 03:23   #5
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Помню в одном Евангелии двое учеников не смогли вылечить больного и попросили Иисуса. Он им сказал - доколе буду терпеть вас? Вы сами - боги - и сам вылечил.
То есть Капчинский - тоже бог, только потенциальный, как и все мы, но пока не фактический
Ну, по Евангелиям - не спец я. Однако в Библии вообще заметны разногласия. Что даёт возможность различных интерпретаций. Но основной посыл всё-таки - рабы божьи.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 10:56   #6
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Помню в одном Евангелии двое учеников не смогли вылечить больного и попросили Иисуса. Он им сказал - доколе буду терпеть вас? Вы сами - боги - и сам вылечил.
Что-то я не помню такого эпизода в канонических Евангелиях...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 04:01   #7
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
И атеистам по-моему тоже мировоззрение верующих интересно
из предосторожности интересно - ввиду всех тех бед, которые породила религия.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 10:42   #8
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Вот мне интересно мировоззрение атеистов. И атеистам по-моему тоже мировоззрение верующих интересно (иначе бы не начинали все такую бурную дискуссию)
Да, вы, видимо, правы.

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Короче - Бог создал нас как своих преемников, но для этого необходимо пройти испытание и самим познать мир. Что тут непонятного?
Непонятно, почему за три дня вы успели сменить уже три точки зрения на взаимоотношения бога с нами. Сначала мы были личностями, потом родней, теперь преемниками...
Непонятным остается и то, на основании чего вы раньше считали так или теперь считаете иначе. На каком основании вообще вы можете рассуждать о целях и намерениях вашего бога? Он вам сам что-то сказал? Или вы придумываете? Или повторяете придумки других людей? Как вообще можно проверить справедливость ваших (в широком смысле, т.е. не ваших лично) утверждений, имеющих отношение к богу?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 03:00   #9
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Елизавета,христианское сказание о сотворении человека из глины взято евреями от шумеров,где боги сотворили человека из глины и крови гада Апсу.Тот же миф о потопе и Ное-переделанный шумерский эпос о Гильгамеше.
А на счёт сочетания веры со знанием в религиозных вопросах,думаю это дело личного опыта.И вообще вера в Бога думаю основана на интуитивном знании о его существовании.И зачем обязательно православие?
Оккультизм-тайное знание полученное через опыт.Я думаю много ценного опыта было уничтожено христианами,и сейчас от знаний древних остались гибриды.
А вообще думаю вопрос о гармоничном сосуществовании верующих и атеистов лежит в проблеме сознания человека.
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (07.07.2012), Шаркан (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 03:20   #10
Елизавета
Пользователь
 
Регистрация: 28.01.2012
Сообщений: 427
Сказал(а) спасибо: 305
Поблагодарили 315 раз(а) в 186 сообщениях
Елизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished roadЕлизавета is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Елизавета,христианское сказание о сотворении человека из глины взято евреями от шумеров,где боги сотворили человека из глины и крови гада Апсу.Тот же миф о потопе и Ное-переделанный шумерский эпос о Гильгамеше.
Я знаю. Но это не делает мифы правдой.
Цитата:
И вообще вера в Бога думаю основана на интуитивном знании о его существовании.И зачем обязательно православие?
Православие - в качестве наиболее известной большинству форумчан религии.
Интуитивное знание бога? Но всё-таки - это как? Я чувствую, что он существует?
Цитата:
Оккультизм-тайное знание полученное через опыт.Я думаю много ценного опыта было уничтожено христианами,и сейчас от знаний древних остались гибриды.
Вы понимаете... думать можно всё, что угодно. К мыслям доказательства бы... И что значит - знание, полученное через опыт? Это такая часть научного познания есть - эксперимент. Но только часть, потому что необходимо проверить чистоту и корректность эксперимента, проанализировать его и т.п. Зачем же себя ограничивать только субъективным опытом?
Да, наука начиналась с наблюдений и наивных попыток их осмыслить. Но, к сожалению, для подлинного понимания мира (ну, его части) этих знаний не хватало. Поэтому и осмысливалось всё в мистическом духе (так называемое магическое мышление). Впоследствии знаний было накоплено достаточно, чтобы наука и мистика разошлись. Так вот, оккультизм - это как раз мистика и попытка вернуться к магическому мышлению. Только с кучей псевдонаучных терминов. Такое у меня сложилось впечатление от чтения книг на подобные темы.
Цитата:
А вообще думаю вопрос о гармоничном сосуществовании верующих и атеистов лежит в проблеме сознания человека.
Ну, вобщем, да. И не только верующего и атеиста. Вопрос в том, что порождает это сознание.
Елизавета вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (07.07.2012), Шаркан (07.07.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:58. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot