Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 21:24   #11
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Поэтому интересно какие были правила иммиграции в Швеции. Депортировали бы они нелегала откуда он явился, или просто не пустили бы в страну и отправили восвояси? Возможно в этом было дело?
Нет, дело было совсем в другом. Вся эта история со Швецией - плод досадного недоразумения, возникшего по вине редакции одной из русских эмигрантских газет.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.12.2013, 21:50   #12
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Нет, дело было совсем в другом. Вся эта история со Швецией - плод досадного недоразумения, возникшего по вине редакции одной из русских эмигрантских газет.
Тогда зачем
Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
А если предположить, что это не слух?
-
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 22:32   #13
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Тогда зачем -
Хотя бы затем, чтобы привлечь внимание к малопонятному эпизоду в биографии Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 26.12.2013, 23:26   #14
Socrates
Форумчанин
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 844
Сказал(а) спасибо: 188
Поблагодарили 314 раз(а) в 212 сообщениях
Socrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud ofSocrates has much to be proud of
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Хотя бы затем, чтобы привлечь внимание к малопонятному эпизоду в биографии Махно.
Поздравляю - вам это удалось. Со мной, во всяком случае.
Что бы и мне такого придумать, чтобы включить тему террора контразведки в 19-ом?
Socrates вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 00:38   #15
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Нет, дело было совсем в другом. Вся эта история со Швецией - плод досадного недоразумения, возникшего по вине редакции одной из русских эмигрантских газет.
Ну вобщем логично, ибо в историю со Швецией слабо верилось. Я например предположил что НИ ложной инфой намеренно кого-то вводил в заблуждение.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 01:34   #16
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
Ну вобщем логично, ибо в историю со Швецией слабо верилось. Я например предположил что НИ ложной инфой намеренно кого-то вводил в заблуждение.
Подробности этой истории я изложил в статье "Махно в Швеции (история одного недоразумения)". Правда, пока не знаю, где ее опубликовать. Очень уж специфическая вещь получилась.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Что бы и мне такого придумать, чтобы включить тему террора контразведки в 19-ом?
А зачем что-то придумывать? Задайте вопрос в соответствующей теме, а там разберемся. Я потихоньку (подчеркну, очень медленно) работаю над статьей о разведке и контрразведке махновского движения, поэтому от хорошого обсуждения не откажусь.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2013, 10:11   #17
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию

Цитата:
Machno w Szwecji.
Wilno, 5.5. Pisma donoszą, że ataman Machno, któremu udało się zbiec z więzienia gdańskiego znajduje się obecnie w Szwecji.
Дата = 5.5.1925?

См. Dahlmann Dittmar. Land und Freiheit. 1986. (http://www.archive.org/details/LandUndFreiheit)

Anfang Oktober 1924 versuchte Machno auf eigene Faust, Danzig zu verlassen. Der Versuch scheiterte jedoch, und Machno wurde von der deutschen Polizei rückgeschickt. Zu Beginn des folgenden Monats schrieb er an Volin : „ Ich erwarte ein Visum, irgendein Visum. In Ungeduld Nestor". Zu dieser Zeit befand Machno sich im Internierungslager Groß-Pländorf, und er fühlte sich, wie den Briefen zu entnehmen ist, getäuscht und betrogen, sah keine Hoffnung mehr für sich. Kurz darauf gelang es Berkman und dem anarchistischen Roten Kreuz dennoch, Machno vermutlich über Schweden, nach Berlin zu bringen.(32) Hier lebte er ca. drei Monate, von Ende April bis Mitte Juli 1925, bevor er nach Frankreich ging. (с. 160)

(32) Berkman an M. A. Cohn. Berlin 26. 1. 1925, IISG Amsterdam, Berkman Ille.

vermutlich über Schweden = вероятно путем Швеции, т.е. Дальманн не уверен.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (27.12.2013)
Старый 27.12.2013, 15:04   #18
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Дата = 5.5.1925?
Дата - 5.5.1925.

Цитата:
Kurz darauf gelang es Berkman und dem anarchistischen Roten Kreuz dennoch, Machno vermutlich über Schweden, nach Berlin zu bringen.
Спасибо, Малкольм! Книгу Дальманна я как-то упустил из виду. Жаль, что он не указал из чего именно вытекает его предположение.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2021, 23:40   #19
Malcolm Archibald
Пользователь
 
Аватар для Malcolm Archibald
 
Регистрация: 13.11.2007
Сообщений: 132
Сказал(а) спасибо: 161
Поблагодарили 217 раз(а) в 92 сообщениях
Malcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of lightMalcolm Archibald is a glorious beacon of light
По умолчанию Махно в Швеции

l'en dehors (за пределами) [французский журнал индивидуалистов-анархистов], 31 августа 1925 г., с.1. Эта статья -- нападение на Ленина и большевиков, но обратите внимание на место и дату. https://argonnaute.parisnanterre.fr/...8_1925_065.pdf

Та же статья также появилась в итало-американском анархистском издании Il'Adonata dei Refrattari в 1925 году.
Изображения
Тип файла: jpg Makhno - Sweden.JPG (176.6 Кб, 15 просмотров)

Последний раз редактировалось Malcolm Archibald; 30.05.2021 в 10:04.
Malcolm Archibald вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Algis (30.05.2021), Дубовик (30.05.2021), Юрий К. (30.05.2021)
Старый 30.05.2021, 18:07   #20
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Malcolm Archibald Посмотреть сообщение
Эта статья -- нападение на Ленина и большевиков, но обратите внимание на место и дату.
Точно известно, что в то время (конец мая 1925 года) Нестор Махно находился в Германии (в Берлине). По прибытию туда из Данцига, он, вероятно, опьяненный свободой, совершенно не подумал о мерах предосторожности и в ряде своих писем и статей указал свое фактическое местонахождение. Между тем в Германии Махно находился нелегально, не имея никаких документов. По-видимому, кто-то из товарищей указал на это обстоятельство и ему пришлось в дальнейшем в качестве своего местопребывания указывать Швецию. Таким образом, это было вызвано конспиративными соображениями. 21 июля 1925 года Нестор Махно и Давид Поляков на свой страх и риск отправились из Берлина в Париж. Несколько дней они провели в Брюсселе и уже оттуда поездом рано утром 29 июля 1925 года выехали в столицу Франции.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Algis (30.05.2021), Malcolm Archibald (30.05.2021), Дубовик (30.05.2021), Сергей Шведов (31.05.2021), СКОРПИОН (15.06.2021), Старый (31.05.2021)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot