Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.07.2012, 04:11   #1
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
где боги сотворили человека из глины и крови гада Апсу
насколько знаю, это более поздний вариант.

самый древний:
богиня Тиамат породила всех и вся. Молодые боги стали ее сильно притеснять, она попросила их угомониться. Они тогда решили ее убить. Началась война. Верным Праматери остался бог Кингу, он и повел ее войска на мятежников, но потерпел поражение. Армию перебили, его влязи в плен и заставили смотреть на убийство Тиамат.
Кингу объявили предателем, бросили в темницу и объавили конкурс на самую жуткую казнь.
Пока думали как именно казнить, заскучали. Тогда кто-то подал идею сотворить (вылепить из глины) людей, которые будут богам поклоняться и все такое.
Чтобы глина "ожила", вскрыли вены Кингу и смешали его кровь с материалом.
И получается, что люди несут божественное начало... объявленного предателем бога.

уже 12 лет как собираюсь на основе этой легенды написать книгу (в духе Роджера Зелазни). 200 страниц черновиков, но еще не созрело, блин.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.07.2012, 10:54   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
Оккультизм-тайное знание полученное через опыт.Я думаю много ценного опыта было уничтожено христианами,и сейчас от знаний древних остались гибриды.
Самообман, не более того... Какой опыт позволил оккультистам сконструировать Каббалу с ее сефиротами и проч.? Сидели и выдумывали...
Христиане - да, уничтожили предыдущий "опыт". До появления христианства, если надо было добиться от бога дождя в засуху, надо было под определенные мелодии зарезать человека обсидиановым ножиком. Христианство этот опыт уничтожило и заменило его другим: чтобы вызвать дождик, надо с другими мелодиями ходить вокруг культового сооружения, неся впереди некие картинки и кресты. Оно, конечно, хорошо, что людей резать перестали, но эффективность обоих методов в смысле получения результата все равно оставалась нулевой...
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 13:31   #3
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Самообман, не более того... Какой опыт позволил оккультистам сконструировать Каббалу с ее сефиротами и проч.? Сидели и выдумывали...
Христиане - да, уничтожили предыдущий "опыт". До появления христианства, если надо было добиться от бога дождя в засуху, надо было под определенные мелодии зарезать человека обсидиановым ножиком. Христианство этот опыт уничтожило и заменило его другим: чтобы вызвать дождик, надо с другими мелодиями ходить вокруг культового сооружения, неся впереди некие картинки и кресты. Оно, конечно, хорошо, что людей резать перестали, но эффективность обоих методов в смысле получения результата все равно оставалась нулевой...
Этот опыт заключается в индивидуальном подходе к человеку.Каббала подходит для человека склонного к логическому мышлению.Тогда как для натуры чуствительной и эмоциональной,чуствующую взаимосвязь с природой подходит некая языческая система магии.Древо Сфирот-если можно так сказать,карта психических частей человека.А эксперимент-это учитывание факторов влияющих на психическое и физическое состояние-пищи которую ешь до совершения ритуала,фазы луны,эмоционального и физического состояния,влияние веществ возбуждающих ЦНС,наконец погодных условий.Тут у каждого по своему.Одни достигнут результата в дурном самочуствии-а другие в радости.Учитываются все эти факторы,для выявления нужной для себя комбинации.
Тут и использование звуковых вибраций(если сильно дёрнуть одну гитарную струну-рядом завибрирует соседняя).То есть нужно правильно произносить слова.Т.Наз. заклинания.Нужно иметь сильное воображение и уметь соединять с анной в равных пропорциях.Уметь концентрировать внимание.Подпитывать истощённую эмоциональность.Записывать сновидения.Вести дневник о всём вышеизложенном.
Это большая работа над собой и внутренним миром,а не убийство людей обсидиановым ножом.Хотя и в ритуальных убийствах есть некий смысл.В момент смерти жертвы происходит мощный выброс энергии.А путём ритуала предшествующего убийству создаётся связь для получателя ,,подарка''.Ну,я так думаю,хотя об этих вещах практически ничего не знаю
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (07.07.2012), Мария Мезозойская (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 13:53   #4
Видист
Форумчанин
 
Аватар для Видист
 
Регистрация: 09.10.2011
Сообщений: 1,288
Сказал(а) спасибо: 695
Поблагодарили 290 раз(а) в 221 сообщениях
Видист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enoughВидист will become famous soon enough
По умолчанию

ашурбанипал,
Да, ты прав, поэтому существует эзотерика (для народных масс), а есть экзотерика (для посвящённых). Беда в том, что эти "посвящённые" (равно, как элита общества) использует знания, образование и отчуждённые от народа материальные средства, в личных властных целях, не давая народу шанса, на изменение сознания. Поэтому, я согласен, что к любому человку стоит подходить внимательно и желательно индивидуально, но если это трудно и невозможно, по отношению к каждому из народа, то уж к властной, а равно духовной элите, со всем пристальным вниманием.
Но, Дубовик, сторонник научно-материалистического подхода к любой проблеме, понятие отдельной личности, для него абстракция, просто, константа, заложенная в идеи научного анархизма.
К сожалению, на мой взгляд, сторонники научного анархизма, забыли, что анархия существовала, до написания "материальной части" и признания анархизма, как научной социально-экономической теории, за которую, ДА, надо бороться всеми методами, в том числе и политическими.
__________________
Люди, я люблю вас, будьте бдительны!
Видист вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 07.07.2012, 14:35   #5
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ашурбанипал Посмотреть сообщение
Этот опыт заключается в индивидуальном подходе к человеку.Каббала подходит для человека склонного к логическому мышлению.Тогда как для натуры чуствительной и эмоциональной,чуствующую взаимосвязь с природой подходит некая языческая система магии.Древо Сфирот-если можно так сказать,карта психических частей человека.А эксперимент-это учитывание факторов влияющих на психическое и физическое состояние-пищи которую ешь до совершения ритуала,фазы луны,эмоционального и физического состояния,влияние веществ возбуждающих ЦНС,наконец погодных условий.Тут у каждого по своему.Одни достигнут результата в дурном самочуствии-а другие в радости.Учитываются все эти факторы,для выявления нужной для себя комбинации.
Тут и использование звуковых вибраций(если сильно дёрнуть одну гитарную струну-рядом завибрирует соседняя).То есть нужно правильно произносить слова.Т.Наз. заклинания.Нужно иметь сильное воображение и уметь соединять с анной в равных пропорциях.Уметь концентрировать внимание.Подпитывать истощённую эмоциональность.Записывать сновидения.Вести дневник о всём вышеизложенном.
Это большая работа над собой и внутренним миром,а не убийство людей обсидиановым ножом.Хотя и в ритуальных убийствах есть некий смысл.В момент смерти жертвы происходит мощный выброс энергии.А путём ритуала предшествующего убийству создаётся связь для получателя ,,подарка''.Ну,я так думаю,хотя об этих вещах практически ничего не знаю
Последняя фраза - ключевая.
Именно на ней основана вся магия, оккультизм и религия.
"Об этих вещах" практически никто ничего не знает, но многие "так думают".
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 14:45   #6
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Последняя фраза - ключевая.
Именно на ней основана вся магия, оккультизм и религия.
"Об этих вещах" практически никто ничего не знает, но многие "так думают".
Я не резал баранов и людей,но выразил своё мнение по этому вопросу.
А примеры экспериментального подхода я привёл.
И сомневаться можно в чём угодно-это естественное свойство человеческого ума
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 03:27   #7
Мария Мезозойская
Форумчанин
 
Аватар для Мария Мезозойская
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 715
Сказал(а) спасибо: 535
Поблагодарили 139 раз(а) в 101 сообщениях
Мария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to allМария Мезозойская is a name known to all
По умолчанию

Согласна, оккультные книги на подобные темы бывают полным бредом! Тут надо различать, и логику тоже включать можно)))
Почему христианство - за личность? Да хотя бы потому, что сказано - молитесь в своей душе, а не в храме. Если Бог наш отец, зачем ему рабы, ему нужны дети)))_
__________________
И плевать, что ни ружья да ни знамени!.. Знаю точно - погода изменится!

Последний раз редактировалось Мария Мезозойская; 07.07.2012 в 03:45.
Мария Мезозойская вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2012, 03:59   #8
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Сегодня, 01:27 #666
эх, не успел я вписаться в этот номер поста

хотел воспользоваться его символизмом, чтобы предложить подвести итоги всей темы. Консенсусные итоги.

например вот такие:
1) вера - дело личное
2) к общественным вопросам лучше подходить рационально, т.е. не зацикливаясь на том личном, которое разделяет людей
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 07.07.2012, 11:04   #9
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Почему христианство - за личность? Да хотя бы потому, что сказано - молитесь в своей душе, а не в храме.
С таким подходом у вас получится, что в еще большей степени "за личность" окажется ислам. В христианстве для общения с богом требуется посредник (священник), - в исламе, во всяком случае на уровне теологии, этот посредник объявлен лишним.
Но не в этом дело. Какая разница, обращается ли раб к господину через посредника или напрямую, в храме или нет, - важен сам факт отношений раба и господина. Причем, повторю, отношения односторонние: господин, как правило, напрочь игнорирует заданные ему вопросы и озвученные просьбы. Как и положено с рабом.

Цитата:
Сообщение от Мария Мезозойская Посмотреть сообщение
Если Бог наш отец, зачем ему рабы, ему нужны дети)))_
Если вашему богу нужны дети, зачем он их с таким постоянством и с такой изощренностью непрерывно мучает и убивает?
Зачем вашему богу нужны язва желудка, болезнь альцгеймера и рак? Зачем землетрясения, наводнения, цунами и засуха? Это что - отношения с собственными детьми?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Шаркан (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 03:51   #10
ашурбанипал
Пользователь
 
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 253
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 108 раз(а) в 85 сообщениях
ашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished roadашурбанипал is on a distinguished road
По умолчанию

Елизавета,проблема в том,что дельной литературы в этом вопросе архимало.И найти стоящее мне стоило лет 4.Я здесь приведу автора-Дональд Майкл Крэг.Там используется индивидуальнкый эксперементальный подход с записью результатов.
Ещё из дельной лит-ры есть книга Хасона(о чёрных братьях,практиковать не советую).Ещё Кроули-но он сложен для понимания.
А вообще я думаю Богу нужен не раб-а сотрудник.И есть интересное мнение о том,что Бог создавая мир не знал до конца всех последствий,так как наградил человека даром творчества.А какая-либо религия обьявляет богом лишь некое свойство Единого Бога,его часть.То ли Христа(любовь и самопожертвование),то ли Ареса(свирепость и войну).Так что религии придумывают форму для какой-либо части бога,но не самого Бога.
ашурбанипал вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot