Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 10.09.2011, 16:15   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Хотя нестыковка с арестом Нестора и гибелью Семенюты. Тот погиб когда Нестор уже находился в заключении.
Нестыковка эта легко объясняется тем, что не многие были непосредственными очевидцами тех событий и ориентировались, прежде всего, на устные рассказы того или иного "свидетеля". Александр действительно погиб в доме Шаровского. Там же была захвачена и тяжелораненная М. Пивень. По прошествии времени некоторые события в памяти могли наложиться друг на друга, из-за чего и возникла путаница с именами и участниками.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 10.09.2011 в 19:43.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 20:55   #2
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

А существует фото Семенюты? По некоторым описям он небольшого роста, коренастый, вроде с усами. Вот не помню где эту опись читал...
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2011, 21:32   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
А существует фото Семенюты?
Лично я не встречал.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 00:27   #4
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Юрию К.
Наверное все-таки Соловьев про рождение Нестора приврал. Иначе бы в метрической записи рождения как-то отразилось бы. А так четко зафиксировано: Государственный крестьянин села Гуляй-Поля... и законная жена его.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 01:46   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Наверное все-таки Соловьев про рождение Нестора приврал. Иначе бы в метрической записи рождения как-то отразилось бы. А так четко зафиксировано: Государственный крестьянин села Гуляй-Поля... и законная жена его.
Может приврал, а может и нет. В данном случае надо разбираться более тщательно, чем это кажется на первый взгляд. Лично я предпочитаю перепроверять всю имеющуюся у меня информацию по нескольку раз и не по одному источнику (если это, разумеется, в моих силах). Метрическая запись - документ безусловно важный, но... очень и очень специфический. Каждая конкретная запись требует анализа и проверки, и невсегда имеющиеся в ней сведения могут содержать достоверную информацию. Особенно это касается данных о родителях, которые по обряду при крещении не присутствовали и информация о них записывалась, как правило, со слов восприемников. Исследователь при работе с метрическими записями должен всегда опираться на дополнительный набор знаний и информации, которые позволяют реально оценивать значение извлекаемых из метрических книг сведений. Продемонстрирую изложенное на следующем примере, имеющем непосредственное отношение к семье Махно. Так 2 мая 1918 была зарегестрирована смерть брата Н.И. Махно Емельяна, а 13 мая 1918 свадьба одного из племянников, причем поручителем по невесте указан... Емельян Махно. Как это понимать?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 03:23   #6
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Так 2 мая 1918 была зарегестрирована смерть брата Н.И. Махно Емельяна, а 13 мая 1918 свадьба одного из племянников, причем поручителем по невесте указан... Емельян Махно. Как это понимать?
...я озадачен. Возможно поручитель какой-то другой Емельян?...
Но возвращаясь к Ивану Махно. Если верить Сольвьеву, то он умер где-то за 4 года до рождения Григория и Нестора. То в таком случае отцу Ивану было бы известно про это, да и дьякону, который вел запись. И уж не стал бы вносить в реестр родителей давно умершего человека. Согласен с вами - проверять нужно, лично я бы доверился логике.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 04:42   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
...я озадачен. Возможно поручитель какой-то другой Емельян?...
Понятное дело, что поручитель другой. Только не Емельян.

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
Но возвращаясь к Ивану Махно. Если верить Сольвьеву, то он умер где-то за 4 года до рождения Григория и Нестора. То в таком случае отцу Ивану было бы известно про это, да и дьякону, который вел запись. И уж не стал бы вносить в реестр родителей давно умершего человека. Согласен с вами - проверять нужно, лично я бы доверился логике.
Так мы можем очень долго ходить вокруг да около. Откуда мы знаем, что Иоанну Стадницкому или дьяку Семачевскому лично был известен Иван Михно? Это не факт. В соответствующей графе в метрической книге фиксировались данные о родителях (звание, ф.и.о). При этом как могли указать, что человек уже умер, так и нет. Это распространенное явление. Я с подобными фактами сталкивался неоднократно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2011, 10:18   #8
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Откуда мы знаем, что Иоанну Стадницкому или дьяку Семачевскому лично был известен Иван Михно? .
Просто, думается, в небольшом социуме как ГП люди более-менее один одного знали. Особенно священник. Но, я сужу со своей колокольни, а вы правы - проверять такие факты нужно, особенно историкам.
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 02:42   #9
Коршак
Пользователь
 
Аватар для Коршак
 
Регистрация: 29.03.2010
Сообщений: 208
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 131 раз(а) в 71 сообщениях
Коршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished roadКоршак is on a distinguished road
По умолчанию

вопрос к Юрию К.
А Тимофей Передерий имеет какое-то отношение к генеалогии Нестора?
Коршак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 02:57   #10
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Коршак Посмотреть сообщение
А Тимофей Передерий имеет какое-то отношение к генеалогии Нестора?
Имеющиеся у меня на сегодня по нему материалы ответа на этот вопрос, к сожалению, не дают. Я над этим работаю.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:20. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot