Что я вообще хотел этим сказать: для меня национализм - это почитание корней своих, уважение своих предков, какими бы они не были, их деяния на благо людей и общества в котором они проживали во все времена. Уважение к истории которую они творили проливая при этом кровь за эту же землю во имя детей и потомков своих, завязаной на идеологической основе.
Можно и дальше розвивать эту мысль в данном направлении, но суть моего понимания данного вопроса в этом.
Что я вообще хотел этим сказать: для меня национализм - это почитание корней своих, уважение своих предков, какими бы они не были, их деяния на благо людей и общества в котором они проживали во все времена. Уважение к истории которую они творили проливая при этом кровь за эту же землю во имя детей и потомков своих, завязаной на идеологической основе.
Можно и дальше розвивать эту мысль в данном направлении, но суть моего понимания данного вопроса в этом.
А зачем в таком случае было "приплетать" сюда идеи Донцова?... И как бы не пытались добавить анархизм к подобной идеологии, махновщины не получится!..ИМХО, разумеется. А что касается просьбы не путать национализм и нацизм, то тут уж вы сами в такие дебри со своим интегральным национализмом, Донцовым и всей его иерархией нации влезли (да еще, как мне кажется, не вполне владея информацией по вами же поднятой теме... ), что теперь не скоро выберетесь!
__________________
Сахалин седой на костях лежит....
Предков можно чтить. Это как кому нравится. Но опять же вопрос: причем тут национализм? Я так думаю, что любые предки защищали, прежде всего, места своего обитания, семьи, себя, но меньше всего думали о национальности. О ней, наверное, вспоминали меньше всего в лихое время. Просто бились за место под солнцем и за ту жизнь, какой ее себе представляли на этом месте. Может быть, я не прав, но еще раз повторю: там, где есть понятие "национальность", обязательно будет рознь. Не сегодня, так завтра. По-моему, это доказано всей человеческой историей. И именно поэтому по сути многонациональные страны изжили и изживают это понятие. У них есть другое: наднациональность. В США никто не считает себя китайцем, ирландцем, русским, украинцем, арабом и т.д. Все - американцы. И лишь в десятую очередь каких-то там корней. То же самое и в других странах. И лишь только пропадает наднациональная самоидентификация людей, как начинается... Примеры вот они: Квебек в Канаде, Страна Басков в Испании, Чечня в России и далее по списку. Хотя в России-то, как раз, никакой наднациональности не существует. Даже территориально-административное деление происходит по национальному признаку. И это, я думаю, рано или поздно приведет Россию к развалу по аналогии с СССР. Может быть, я не прав, но что-то же меня натолкнуло на эти мысли
__________________ "Жизнь творит порядок, но порядок не творит жизни"
А. Экзюпери
Последний раз редактировалось emir; 22.12.2008 в 16:15.
Предков можно чтить. Это как кому нравится. Но опять же вопрос: причем тут национализм? Я так думаю, что любые предки защищали, прежде всего, места своего обитания, семьи, себя, но меньше всего думали о национальности. О ней, наверное, вспоминали меньше всего в лихое время. Просто бились за место под солнцем и за ту жизнь, какой ее себе представляли на этом месте. Может быть, я не прав, но еще раз повторю: там, где есть понятие "национальность", обязательно будет рознь. Не сегодня, так завтра. По-моему, это доказано всей человеческой историей. И именно поэтому по сути многонациональные страны изжили и изживают это понятие. У них есть другое: наднациональность. В США никто не считает себя китайцем, ирландцем, русским, украинцем, арабом и т.д. Все - американцы. И лишь в десятую очередь каких-то там корней. То же самое и в других странах. И лишь только пропадает наднациональная самоидентификация людей, как начинается... Примеры вот они: Квебек в Канаде, Страна Басков в Испании, Чечня в России и далее по списку. Хотя в России-то, как раз, никакой наднациональности не существует. Даже территориально-административное деление происходит по национальному признаку. И это, я думаю, рано или поздно приведет Россию к развалу по аналогии с СССР. Может быть, я не прав, но что-то же меня натолкнуло на эти мысли
Цитата:
Сообщение от emir
В США никто не считает себя китайцем, ирландцем, русским, украинцем, арабом и т.д. Все - американцы.
Но ведь они и считают себя НАЦИЕЙ. При таком массиве народностей - национальностей. Никто никого не ущемляет в правах, и с уважением относятся друг к другу. Равные права ( првда относительно) для всех.
Цитата:
Сообщение от emir
Хотя в России-то, как раз, никакой наднациональности не существует. Даже территориально-административное деление происходит по национальному признаку. И это, я думаю, рано или поздно приведет Россию к развалу по аналогии с СССР.
Россию к развалу ничего не приведет. Пока. Поскольку здесь уже задействован " Интегральный Национализм" ( у нас в Украине он в определенной мере пытается укоринится). Но если ничего в плане прав других национальностей (на подобие как в штатах) они не предприимут, то осложнения могут возникнуть.
Россию к развалу ничего не приведет. Пока. Поскольку здесь уже задействован " Интегральный Национализм" ( у нас в Украине он в определенной мере пытается укоринится). Но если ничего в плане прав других национальностей (на подобие как в штатах) они не предприимут, то осложнения могут возникнуть.
Может быть, и не приведет, хотя мне очень хотелось бы, ибо сейчас вижу Россию империей, неповоротливой и совершенно расхлябанной именно из-за ее размеров. Но все же то там, то здесь возникают некие движения на уровне субъектов Федерации, которые принято называть сепаратистскими. То Татарстан голос подаст, то Башкортостан, то с Кавказа неспокойно станет. Калмыкия, и та о себе заявляла, хотя там-то ничего своего нет, кроме овец. Что уж говорить о башкирах и татарах, которые вполне самодостаточны. Сибирь вся на Восток смотрит. Ей Москва давно до фени... В общем, достаточно сложно все... В плане развала. Союз ведь тоже считался вечным и ничего не предвещало...
__________________ "Жизнь творит порядок, но порядок не творит жизни"
А. Экзюпери
Может быть, и не приведет, хотя мне очень хотелось бы, ибо сейчас вижу Россию империей, неповоротливой и совершенно расхлябанной именно из-за ее размеров.
Нынешняя геополитическая и экономичесская ситуация влияет на всё и всех. В т.ч. и на Россию ( я уже не говорю об Украине). Самое главное в данной ситуации - адекватно реагировать на ети изменения. И проблема России в том, что она не хочет менять свое мировоззрение, а смотрит на все лишь с точки влияния и подчинения на кого-то. Перестроится и по новому посмотреть на ситуацию ей не дает все тот же шовинизм, от которого уже все (другие империи) поодказывались, и идут дальше по жизни.
Я не особо владею ситуацией с татарами и башкирами, но это все тот же национальный вопрос о котором я уже писал выше. И если он не решится, то вполне и возможны ваши предположения.
Я так думаю, что сейчас надо смотреть на нефтяные цены. Что Россия, что СССР в свое время сильны только одним - нефтью и газом. Как только цена упадет, развал обеспечен. Это я делаю выводы по аналогии с СССР. В России большинство регионов самодостаточны. И не только национальные. Каково же наблюдать, как ты пашешь, будто окаянный, и, что самое важное, зарабатываешь до хрена и больше, а у тебя все забирают. Об этом да-а-авно уже многие задумываются. Тот же губернатор Свердловской области Эдуард Россель в свое время собирался провозгласить Уральскую республику. И даже уральские франки напечатал На полном серьезе. А уж если верхушки об этом задумались, то и до низов дойдет. Хотя низы в России привыкли безмолвствовать и ждать, когда за них кто-то что-то решит. Так уж распорядилась история. Украина - она как мать евроазиатского анархизма. Вольница, блин. А у нас тут все не так... Сильно азиатчиной тиранической отдает.
__________________ "Жизнь творит порядок, но порядок не творит жизни"
А. Экзюпери
А зачем в таком случае было "приплетать" сюда идеи Донцова?... И как бы не пытались добавить анархизм к подобной идеологии, махновщины не получится!..ИМХО, разумеется. А что касается просьбы не путать национализм и нацизм, то тут уж вы сами в такие дебри со своим интегральным национализмом, Донцовым и всей его иерархией нации влезли (да еще, как мне кажется, не вполне владея информацией по вами же поднятой теме... ), что теперь не скоро выберетесь!
Цитата:
Сообщение от Сахалинец
А зачем в таком случае было "приплетать" сюда идеи Донцова?... И как бы не пытались добавить анархизм к подобной идеологии, махновщины не получится!..ИМХО, разумеется. А что касается просьбы не путать национализм и нацизм, то тут уж вы сами в такие дебри со своим интегральным национализмом, Донцовым и всей его иерархией нации влезли (да еще, как мне кажется, не вполне владея информацией по вами же поднятой теме... ), что теперь не скоро выберетесь!
Речь не в Донцове, а в его изменении взглядов под изменением временного пространства. То о чем он говорил в начале века и в конце 30х гг.- разные точки зрения. Под действием времени меняется всё. И его интегральный национализм после 2й мировой - отличается от довоенного периода.
Цитата:
Сообщение от Олег Р*СѓРє
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых противоречат друг другу
Вот почему я начал с Донцова.
Цитата:
Сообщение от Олег Р*СѓРє
Как политическое движение, национализм стремится к защите интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
...............................
И вот к чему я подвожу.
), что теперь не скоро выберетесь!
На полном серьезе. А уж если верхушки об этом задумались, то и до низов дойдет. Хотя низы в России привыкли безмолвствовать и ждать, когда за них кто-то что-то решит. Так уж распорядилась история. Украина - она как мать евроазиатского анархизма. Вольница, блин. А у нас тут все не так... Сильно азиатчиной тиранической отдает.
Комбинированный вид
