Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 28.11.2007, 16:18   #4
Андрей Ляпчев
Пользователь
 
Регистрация: 11.09.2007
Сообщений: 155
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 118 раз(а) в 47 сообщениях
Андрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to beholdАндрей Ляпчев is a splendid one to behold
По умолчанию

Анатолий, напрасно Вы так на Elen:
«Как-то у Вас все звучит очень по-советски. Или, если угодно, по-сталинистски (=зюгановски)...»
Elen, скорее всего, просто молодая ещё... А в современной России о Великой Российской революции знают настолько мало, что просто стыдно говорить...
Очень многие не понимают, чем отличается социальная революция от политического переворота, а об иностранной военной интервенции слышали больше, чем о крестьянском повстанческом движении...
Как и чего у нас пишут, демонстрирует «журнально-газетный шедевр» Александра Елисеева. Всё очень доступно и познавательно: о Ленине и Троцком, о «невидимой руке западных демократий» и немецком Генштабе, о том как Керенский «подставил» Корнилова, а потом кто-то «подставил кролика Керенского»... (Почему-то в комплекте нет демонического Парвуса.) Пресловутый «пломбированный вагон» упоминается 2 раза. Крестьянство не упоминается в принципе...
И таких «шедевральных откровений» в СМИ множество!

В начале темы Сидоров-Кощеев написал:
«Приближается 90-летие, по сему предлагаю открыть диалог на эту тему».
Очень дельное предложение было, но никто на него не откликнулся.
7 ноября мы поздравляли друг друга с праздником, но почему именно этот день следует считать праздником?
Elen, пусть во многом очень наивно, высказалась об этом. Другого понимания 90-летия, как праздничной годовщины, никто не предложил...

Elen пишет:
«Октябрьская революция имела закономерный характер. Она явилась результатом не «заговора» отдельных политиков, как утверждают буржуазные идеологи, а крайнего обострения противоречий в царской России».
По существу это верно и гораздо важнее всего того, о чём говорится у Александра Елисеева и ему подобных.
************************************

Анатолий, Вы пишете:
«Реализуя свою собственную программу, большевики-ленинцы развязали гражданскую войну внутри самого трудового народа, в интересах которого социалистическая революция и начиналась. Это было преступлением, которое стерпеть и прощать было нельзя, - после этого подлинным левым социалистам (анархисты, левые с.-р., максималисты) нужно было вступать в борьбу против ленинского правительства».

Во многом Вы, бесспорно, правы. Но всё же попробую высказать некоторые возражения…
(Примечание: По уровню знаний о той эпохе я и Вы, скорее всего, «в одной весовой категории». Но ведь есть посетители форума, которые вообще ничего не знают. Поэтому я попытаюсь сформулировать мысли как можно более элементарно, чтобы было понятно всем.)
Придя к власти большевики почти сразу же стали проводить антикрестьянскую политику, притом, что крестьяне составляли более 80% населения страны. (Об этом ещё в «брежневские» времена Рой Медведев писал, основываясь на ПСС В. И. Ленина.) Это было следствием не только конкретной ситуации в бывшей Российской империи, но и принципиальных недостатков марксистской теории…
Но антикрестьянскую политику вело не только ленинское правительство. То же самое можно сказать о деникинцах, о колчаковцах, о сторонниках гетмана Скоропадского… Идейные платформы разные, а результаты одинаковые: ВОЙНА МЕЖДУ ГОРОДОМ И ДЕРЕВНЕЙ.
И трудовой народ в этой войне не был единым. Большинство рабочих было не на стороне крестьянства, а на стороне "города", как и большинство большевиков, и большинство интеллигенции…
Это и по воспоминаниям отслеживается и по художественной литературе 20-30-х годов.
В таких литературных произведениях, как «Белая гвардия» и «Дни Турбиных» Михаила Булгакова, «Дума про Опанаса» Эдуарда Багрицкого или «Хождение по мукам» Алексея Толстого при всех различиях прорывается неприязнь к крестьянству… А в «Тихом Доне» Михаила Шолохова есть, может быть неосознанная, вражда к "городу"…
В романе Евгения Замятина «Мы» говориться о том, к какой духовной катастрофе может привести полная победа "города" над крестьянством… (Замечательно, что сам автор – человек городской.) А повесть Александра Чаянова «Путешествие моего брата Алексея в страну крестьянской утопии» в комментариях не нуждается…
Между "городом" и крестьянством всегда есть определённый конфликт, а во время революции он обострился до предела, до войны. И революционерам приходилось выбирать: с кем они?..
В «Воспоминаниях» Нестора Махно есть примечательный эпизод, касающийся его пребывания в Царицыне:
«Среди встреченных мною на этом базаре новых торговцев из "революционных" кругов я видел многих, которых до Царицына встречал среди большевиков, социалистов и анархистов. Это причиняло мне глубокую боль, мне, веровавшему в революцию как в единственное средство освободить трудящихся от власти капитала и государства, мне, до фанатизма зараженному верой, что в момент революции все угнетенные примут посильное участие в той или иной области и этим самым помогут ей проявить себя в подлинном трудовом народном духе и творчески завершиться без политических уклонов, без смертельных поражений... И я страдал болью этого фанатика революционера-анархиста. Но в то же время я был счастлив этой встрече с торговцами из "революционных" кругов, отступавших из Украины и нашедших себе отдых с правом торговли всем и вся в гостеприимном Царицыне. Я был счастлив потому, что не видел среди них ни одного из своих братьев по классу: крестьян.
Эти люди в большинстве своем были ремесленники, мелкие лавочники, евреи-торговцы, всякие полубуржуа, а в меньшинстве -- оторвавшиеся от своего прямого дела в революции рабочие или по крайней мере бывшие рабочие. Ни одного крестьянина среди этих людей из "революционных" кругов не было. И это действительно поддерживало меня морально. Это делало счастливым меня, верившего в крестьян и надеявшегося с ними еще и еще раз выпрямиться во весь рост в практическом деле революции и сразиться с врагами ее»…

Но многие революционеры и по рождению и по воспитанию были горожанами, да и крестьянство не нужно идеализировать…
************************************

Что-то ничего у меня не получается о войне между городом и деревней…

Попробую сказать немного о заглавной теме:
РЕВОЛЮЦИЯ 1917-1921 И ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ 1917-ГО
Великая российская революция 1917-1921 – это социальная стихия, а октябрьский переворот, всего лишь один из её эпизодов. (Как отмечал В. И. Ленин, тогда очень легко было отобрать формальную власть у Временного правительства, но чрезвычайно трудно удержать власть.) Исторически сложилась так, что именно «7 ноября» стало символической датой…
У Великой российской революции есть и светлые и тёмные стороны. Множество людей в годы Революции были готовы отдать жизнь за свои убеждения и идеалы. Я уверен, что это очень важно для человечества, это одно из оправданий человечества перед Богом…
Есть такая эсхатологическая гипотеза (я в одной из книг о. Александра Меня читал) что всё зло, которое есть в душах людей, сгорит, а останется только Добро… В душах революционеров многое должно сгореть, но и останется многое….

Часто говорят: «Не нужно было делать в 1917 году Революцию…»
Я считаю, что это бессмыслица.
Великую революцию нельзя «сделать». Великие революции происходят стихийно, воля и желания революционеров не являются решающим фактором…

Правящий слой Российской империи к 1917 году выродился.
Об аристократии не стоит и говорить.
Но и буржуазия, как социальный класс, была ничтожеством, что в полной мере проявилось в годы Революции.
Приведу два небольших свидетельства.
Генерал Антон Деникин: «Все требовали от власти защиты своих прав и интересов, но очень немногие склонны были оказать ей реальную помощь. Особенно странной была эта черта в отношениях большинства буржуазии к той власти, которая восстанавливала буржуазный строй и собственность. Материальная помощь армии и правительству со стороны имущих классов выражалась цифрами ничтожными – в полном смысле слова. И в то же время претензии этих классов были весьма велики…»
Атаман Григорий Семенов, преемник адмирала Колчака: «Нам приходилось опираться только на офицерство, на казаков и на часть городской интеллигенции. Что касается буржуазии, то она проявила весьма мало жертвенности и больше зарабатывала на белых армиях, чем помогала им, хотя казалось бы, что именно она больше всего должна была оказать нам содействие. Гражданская война в России дала много Пожарских, но очень мало Мининых»…

Когда подписывался Версальский договор, подводивший итоги Первой мировой войны, некоторые дальновидные люди утверждали: «Новая мировая война неизбежна». Неизбежной была и Великая депрессия. Появление нацизма также было следствием внутреннего развития Западной Европы…
И если бы не Великая российская революция сейчас в Европе, возможно, господствовал бы «Тысячелетний Райх»…

Последний раз редактировалось Андрей Ляпчев; 30.11.2007 в 14:17. Причина: Исправление опечаток
Андрей Ляпчев вне форума   Ответить с цитированием
 

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:13. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot