Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 02.10.2007, 23:35   #1
jelezniak
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
jelezniak is on a distinguished road
По умолчанию

2 Partisanius: Плохо, уважаемый, ты читал Скирду. Наверное, так же как разбираешься в анархизме. Вернее знаешь его «как у всех», то есть вульгату, которую выдают за анархизм на всевозможных форумах. Поэтому Азаров по ним и не лазит, что пришлось бы на таких как ты «хавчиков» драгоценное время тратить. Пусть лучше строчит свои работы. Во всяком случае, для меня это полезнее (их потом читать), чем в тысячный раз объяснять одно и то же бесконечной череде подобных Партизан.

Если бы ты действительно читал Скирду, то не пытался съехать с его ясных слов о партиях на какие-то «организации». Цитирую: «Глава 10. От свободного согласия к «Анархистской рабочей партии» (ГКТ)». «Все эти концепции легли в основу революционного синдикализма и свидетельствуют о таком преобладании анархистов в ГКТ в 1902-1908 годах, что один из последующих ее лидеров Люсьен Ниель писал, что ГКТ перестала быть профсоюзной организацией и превратилась в Анархистскую Рабочую Партию». По Новомирскому «все «социалисты антигосударственники должны объединиться в Рабочую Анархистскую Партию. Следующим этапом должно бы стать образование широкого союза всех революционных элементов под черным знаменем Международной Рабочей Анархистской Партии».

По инициативе Жана Грава «появился на свет проект «Либертарной партии» с широкой автономией групп». Далее: «первая Коммунистическая партия, французская секция Коммунистического Интернационала, созданная вначале 1919 года, признавала «временную диктатуру пролетариата». Ее составляли почти исключительно анархисты». После разгона московской федерации в 1918 г. «В это время Кропоткин сожалел об отсутствии достаточной связи между анархистами и выдвинул проект создания «анархистской партии»… В действительности, он хотел бы иметь Анархо-синдикалистскую партию, объединяющую «ядро анархистских борцов, честных, преданных и способных преодолеть свое личное тщеславие», и сожалеет, что он уже недостаточно молод, чтобы полностью отдаться этому».

«Черняков, видный представитель анархизма во время революции, публикует статью Неотложная задача, в которой он ратует за создание анархистской партии, которая не будет иметь ничего авторитарного и ничего общего с этатистскими социалистическими партиями». Аршинов в 1927 г. «впервые употребляет выражение Либертарная коммунистическая партия, которое одно только даст анархизму возможность занять то место, которое он заслуживает в рядах борющегося Труда». И Аршинов же «Этот отбор, как и отмежевание, можно осуществить только путем объединения всех анархистов, стоящих на одинаковых теоретических позициях в «революционный политический коллектив, во Всеобщий Союз Анархистов, или, точнее говоря, в Либертарную коммунистическую партию, что для нас одно и то же».

По словам Азарова, именно последней концепцией они и пользовались, когда создавали партию с названием «Союз анархистов», но конечно вкладывая в этот проект свое видение анархизма. Так что любезный Партизан, не все так однозначно в анархизме, как тебе писали на форумах. Как говорил один коллега, УЧИ МАТЧАСТЬ!

ЗЫ: Пишешь, частная собственность – пройденный этап? А я смотрю по жизни коммунизм – пройденный этап.
jelezniak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2007, 23:38   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Все тот же сакраментальный вопрос: А где вы, уважаемый, видели коммунизм?
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 00:50   #3
jelezniak
Новичок
 
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
jelezniak is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Все тот же сакраментальный вопрос: А где вы, уважаемый, видели коммунизм?
Ну, на этот вопрос даже я смогу ответить. А где Вы, Дубовик, видели чистый свободный рынок (т.е. капитализм) без искажений государством? Вы судите о капитализме по его существующей т.с. «пригосударственной модели» и ее пороки распространяете на свободнорыночные отношения без государства. Мы судим о коммунизме по советскому и камбоджийскому тоталитаризму со всеми его антигуманностью и принудительной уравниловкой. Так что в подходах мы стоим друг друга.

Значит без такого наследия с двух сторон спорить о возможности правого или левого анархизма можно только на уровне логики концепций. Это еще когда-то Азаров Рудину писал. Их спор висит где-то на Индимедиа. А то что за Вами стоит традиция, так для меня, как анархиста, это не авторитет. Для меня обязательное условие анархизма – самокритичность. А правота и кучность это не всегда одно и то же.

Но, по всему, я действительно ввязался в бой с не своей весовой категорией. Сюда бы Черного или Азарова, Кольча, наконец. Я бросил клич по ящикам, может кто-то откликнется. Я же съезжаю с базара. Как говорил, не теоретики мы, так мониторим по мелочи.
jelezniak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2007, 15:51   #4
тов.Черный
Пользователь
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 88
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
тов.Черный will become famous soon enough
По умолчанию

Partisanius возможно твои высказывания по по-поводу САУ верны, СДПУо создавала такие проекты как КПРС (ксоммунистическая партия рабочих и селян) с целью влияния на Западный регион.
зы.Демократическая республика есть наилучшая возможная политическая оболочка капитализма, и поэтому капитал, овладев этой наилучшей оболочкой, обосновывает свою власть настолько надежно, настолько верно, что никакая смена лиц, ни учереждений, ни партий в буржуазно-демократической республике не колебает этой власти.(В.Ульянов "Государство и революция")
тов.Черный вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:00. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot