Цитата:
Сообщение от Елизавета
Если вы полагаете, что это хорошо и приемлимо - пахать на работодателя за гроши, что методы унизительного контроля - это ерунда, что "время такое" - кто вам наврал, что вы - анархист?
|
Я в первую очередь социалист, чего особо никогда и не скрывал. Что же касается работодателя и грошей. Дело не в грошах, дело в порядке. Тысячи студентов отловили и сообщили в школу и родителям, которые дали им ремня. Зато из них в большинстве своём выросли люди. Результат.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Жулики же не были основной целью, и максимум, что удавалось сделать с "расхитителями социалистической собственности" - это слегка подпортить настроение.
|
О целях будет чуть ниже.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Прежде всего, это унижение человеческого достоинства.
|
Проверить документы это верх унижения человеческого достоинства.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Не говоря уже о цели подобных мероприятий - кнутом загонять на работу. Причём работать предстоит на власть.
|
Здесь идеологический стоп. Проблема была не в самом факте работе на власть как таковом и как об этом думаете вы, а в том, что люди работодателю в виде государства отдавали часть своего наработанного в денежном эквиваленте за просто так. Но ведь вы и сейчас отдаёте власти своё наработанное, покупая молочко и хлебушек. В данные продукты, если вам неизвестно, включен какой-то там автоматический налог. Получается, вы можете даже не работать на власть или вообще официально не работать, но при хорошем достатке отдавать именно власти, больше, чем работяга с завода.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
И эти меры ситуацию не улучшили, даже наоборот, - росло недовольство, которое вылилось непротивление последующему.
|
Не было никакого массового недовольства. Как вы реально себе это представляете, ну тысяча человек за день в многомиллионной стране ? И это с тамошней цензурой. Люди банально не знали, что на соседних улицах-то происходило.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Да, если вы так уж против разделения на классы,
|
Не против, до идиотизма не надо доводить просто, чтоб все шарахались.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
дайте, пожалуйста, определение - что такое народ как единое целое?
|
Не дам, не этнолог. Первое, что приходит на ум, наверняка у славян в давние времена было какое-то сословие или его подобие, название сохранилось, само сословие или его подобие мутировало во что-то там. А в чём проблема считать рабочий класс за народ ? Кто не захочет сам отвалится. Непонятно к чему этот новый велосипед, всё же уже давно разжёвано.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Да нет, андроповские чистки - вещь вполне конкретная и организованная властями.
|
Про облавы толкуем уже, а чистки это по что ? Это когда он треть верхушки на гос харчи перевёл что ли ?
Цитата:
Сообщение от Елизавета
Вам приводили аргументы, что меры усиленного контроля, принятые при Андропове вели к усилению эксплуатации простых людей. Ждём контраргументов, что большинство попавшихся были жулики.
|
Не убедительно. Вы не можете этого знать до конца, так же, как и я. Т.к. КГБ-шные сводки здесь на форуме поднять не получится. Скажу более. Это один из излюбленных споров между коммунистами и либералами. Пытался ли Андропов развалить режим или сохранить. Принятые им меры произвели в обществе тот самый резонанс во мнениях ещё тогда. Поверьте и сейчас вы эту тему не расхлебаете. На каждый такой ваш аргумент “против” можно будет привести по два “за”.
Цитата:
Сообщение от Елизавета
А людей (в том числе и политиков) и судят по принятым ими мерам, точнее, по делам. И определяют, какого типа был политик. У вас другой критерий?
|
Имеется. Частенько это зависит и от кругозора того, кто судит. Иногда все камни летят всего за одну лишь приверженность к идеологии.