Революционерам приходится ловить моменты тупости правителей, а не пытаться превзойти их умом.
Это действительно печально.
Умные руководители не доводят дело до ручки. революционерам нечего делать там, где конфликты решаются до того, как они станут необратимыми.
И, похоже, Янукович это учел, и, если не сорвется, выйдет из этого Майдана сухим.
Украина будет сотрудничатъ и с ЕС, и с ТС. Неизбежно, и цифры по Болгарии тут не помогут. Время сейчас такое, глобальное. Народ же начал бузитъ не из-за этого, а вранья правительства. Тут бы и выступитъ против идеи цетрализованного государства, как не выражающего интересы масс. Но все быстро съехало в сторону привычного гавканья Европа-Россиия.
это скорее разорвет ее на части. Причем по схеме Югославии.
А этномотивированные гражданские войны революциями не заканчиваются
Цитата:
Сообщение от Socrates
Народ же начал бузитъ не из-за этого, а вранья правительства.
это и удручает. Будто правительствам врать неприлично. Вера в "доброе (в принципе) государство" тут сквозит.
Цитата:
Сообщение от Socrates
Дык, а кто же доводит дело до комплекса противоречий как не власть предержащие?
властники, конечно, фактор, но не единственный.
Цитата:
Сообщение от Сидоров-Кащеев
революция не обязательно продукт тупости правителей, хотя может быть и таковой. революция - продукт комплекса противоречий, которые вызывают к жизни радикальные, а не реформистские способы их разрешения
за последние 25 лет у нас ТРИЖДы близко подходила ревситуация. Каждый следующий - с понижением готовности масс этим воспользоваться. В то же время, власти примерно на одном и том же уровне и теми же приемами успели слить напряжение.
Выходит, сами революционные ядра трошки деградировали. По банальной причине своей малочисленности. И ввиду постоянной откачки людей, способных откликнуться на радикальную агитацию.
(на почту организации (руин ее) больше приходит адекватных писем из зарубежа, чем из страны)
В 1986, да и в 1988, тоже никто не думал, что СССР через несколько лет распадется на 18 независимых государств...
Поверите, что я в конце 70-х предсказал распад СССР? Исключительно из-за несоответствия того, что говорилось и того что происходило в действительности. Как меня за это шпыняли, слева и справа.;-)
Но там были другие обстоятельства, в том числе и легальные. Право выхода было закреплено в законе.
Последний раз редактировалось Socrates; 21.12.2013 в 18:59.
Поверите, что я в конце 70-х предсказал распад СССР?
примерно тогда же в прессе ФАФ появились материалы, что Запад стремится сговориться с правящей верхушкой СССР, чтобы совершить превантивную контрареволюцию (та самая горбачевская перестройка). В анализах последствий этого мероприятия указывали на вероятность распада (вкл и контролированного) СССР - примерно так же "распалась" Британская колониальная империя, но получилась Британская общность, которая продолжает приносить бывшей метрополии выгоду, но на этот раз совершенно без никаких затрат с ее стороны.
так что почему бы не поверить? имел интерес к фактам, имел ум их анализировать... фактором сдерживания мог быть только страх проболтаться о своих выводах и огрести. В том числе "проболтаться" и перед самим собой и почувствовать себя весьма неуютно... то бишь нежелание расставаться с иллюзиями.
Авось не разорвет. Такое впечатление, что мы говорим о совершенно отличных странах. Я об Украине в 2013, а вы?
я о том, что видно со стороны и издалека сейчас.
Лично же знаю часть Украины 1980-ых - Чернигов, даже и не всю область. И, насколько знаю, на востоке и на западе "черниговы" очень, очень разные.
авось... ну, можно и на это надеяться. Не знаю. Просто слишком обеспокоительно некоторые детали напоминают Югославию перев "внезапным" ее взрывом.
впечатления и ассоциации, не более.
я о том, что видно со стороны и издалека сейчас.
Лично же знаю часть Украины 1980-ых - Чернигов, даже и не всю область. И, насколько знаю, на востоке и на западе "черниговы" очень, очень разные.
авось... ну, можно и на это надеяться. Не знаю. Просто слишком обеспокоительно некоторые детали напоминают Югославию перев "внезапным" ее взрывом.
впечатления и ассоциации, не более.
Не волнуйтесь, то что происходит сейчас, скорее результат появления среднего класса, независимого напрямую от государства, а не этно-религиозных многовековых конфликтов. И то, что стороны сумели проявить относительную сдержанность, вселяет надежду на разрешение Майдана.
То, что "черниговы" разные - как раз хорошо, главное, чтобы были способны допускать существование отличных от них.
о, что "черниговы" разные - как раз хорошо, главное, чтобы были способны допускать существование отличных от них.
не спорю, что хорошо.
Но вот заявки на нетерпимость есть.
Цитата:
Сообщение от Socrates
вселяет надежду на разрешение Майдана
какое разрешение? политики пожмут друг другу руки, а потом снова поставят народ раком?
не вселяет восторг такое разрешение.
хотя вообще непонятно какое разрешение (из наиболее вероятных) было бы приемливым с анархической точки зрения. Наверное никакое на этом этапе. Не знаю.
Комбинированный вид
