Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 14.11.2013, 20:16   #351
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

На самом деле, все наверное несколько прозаичнее. "Адамова голова" всплыла (грубо говоря) в ударных частях (батальонах смерти) в 1917 г. (создавались они, к стати, с определенным "революционным" пафосом). Части эти, при всем негативном к ним отношении со стороны "прогрессивных" солдат, были, не в пример им, более боеспособными. Поэтому, скорее всего, по инерции первое время все противоборствующие стороны использовали адамову голову как некий символ элитарности своего подразделения...
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 20:26   #352
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от А. Комбаров Посмотреть сообщение
На самом деле, все наверное несколько прозаичнее. "Адамова голова" всплыла (грубо говоря) в ударных частях (батальонах смерти) в 1917 г. (создавались они, к стати, с определенным "революционным" пафосом). Части эти, при всем негативном к ним отношении со стороны "прогрессивных" солдат, были, не в пример им, более боеспособными. Поэтому, скорее всего, по инерции первое время все противоборствующие стороны использовали адамову голову как некий символ элитарности своего подразделения...
Я бы сказал даже как символ эдакой крутости. Кто его только не использовал - от пиратов до СС.
Впрочем, вагон на снимке, похоже был брошен.

Последний раз редактировалось Socrates; 14.11.2013 в 20:31.
  Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 20:48   #353
А. Комбаров
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Впрочем, вагон на снимке, похоже был брошен.
Да, причем с огромным количеством пулеметов. Хотя, пулеметы могли, конечно, и стащить со всей округи для фотосессии
  Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 04:35   #354
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Такого я еще не видел. Продается на одном из аукционов почти за 900 зеленых.
В принципе, вещь правдоподобная.

На лицевой стороне штамп: "1-й из Крымских Долин Отряд тов. Володина "Повстанец" войск им. Батько Махно". Особенный же интерес представляет оттиск печати на оборте, с изображением пронзенного мечем сердца и надписями: "1-й из Крымских Долин Отряд тов. Володина", "Повстанец", "Свобода" и "Смерть".

По имеющимся у меня данным, в одном из украинских областных краеведческих музеев хранится подлинная печать отряда Володина. Было бы интересно сравнить символику.
Изображения
Тип файла: jpg 1 рубль-1.jpg (87.3 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 1 рубль-2.jpg (76.9 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 1 рубль-печать.jpg (63.5 Кб, 21 просмотров)

Последний раз редактировалось Юрий К.; 28.11.2013 в 04:47.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 29.11.2013, 02:46   #355
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Такого я еще не видел. Продается на одном из аукционов почти за 900 зеленых.
В принципе, вещь правдоподобная.
На лицевой стороне штамп: "1-й из Крымских Долин Отряд тов. Володина "Повстанец" войск им. Батько Махно". Особенный же интерес представляет оттиск печати на оборте, с изображением пронзенного мечем сердца и надписями: "1-й из Крымских Долин Отряд тов. Володина", "Повстанец", "Свобода" и "Смерть".
А разве царские деньги не были востребованы и так?
Я полагал, что подобные печати ставились на невостребованной валюте, например, совзнаках, чтобы их брали под угрозой наказания.
Если так, то это на подделку похоже.
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 03:25   #356
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
А разве царские деньги не были востребованы и так?
Я полагал, что подобные печати ставились на невостребованной валюте, например, совзнаках, чтобы их брали под угрозой наказания.
Если так, то это на подделку похоже.
Царские деньги, равно как и советские, местами были не популярны. Но не это главное. В чем суть поддельности?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 03:28   #357
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Царские деньги, равно как и советские, местами были не популярны. Но не это главное. В чем суть поддельности?
Зависит от мест, не так ли? Если это Крым и Таврия - разве царские там как раз не котировались? Если царские шли - к чему печати?
  Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 03:45   #358
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Зависит от мест, не так ли? Если это Крым и Таврия - разве царские там как раз не котировались? Если царские шли - к чему печати?
Зависит не только от мест, но и от времени. Если это вторая половина 1919 или начало 1920, то николаевские там котировались также как и советские. С другой стороны мы ведь не знаем, что было в головах повстанцев в штабе Володина. Может, они просто дурью маялись.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 29.11.2013, 11:28   #359
ВолчарА
Форумчанин
 
Аватар для ВолчарА
 
Регистрация: 03.02.2007
Сообщений: 541
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 42 раз(а) в 37 сообщениях
ВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura aboutВолчарА has a spectacular aura about
По умолчанию

А это случаем не та часть, которая незначительное время воевала на стороне белых, а потом была разагетированна?
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
ВолчарА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 11:46   #360
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от ВолчарА Посмотреть сообщение
А это случаем не та часть, которая незначительное время воевала на стороне белых, а потом была разагетированна?
Собственно в датировке и заключается проблема. Определенно ясно только то, что это не ранее августа 1919 года. А какое наименование отряд Володина носил, будучи у белых - пока неизвестно. Например отряд Савченко официально именовался "Днепровской партизанской сотней". Лично я полагаю, что это конец 1919 - начало 1920, т.е. до пленения Володина белыми. Думать так позволяет наличие в надписи на печати слова "товарищ", чего белые однозначно бы не допустили.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot