Закрепление на большей части территории не могло произойти без союзов с Григорьевым и Петлюрой. И тот и другой конечно зло, особенно вспоминая еврейские погромы, но григорьевцы по-моему мнению могли быть сагитированы за анархизм, если бы один батько не расстрелял другого. Это ошибка номер раз, как ни крути, тем более этот расстрел был совершен явно в угоду красным.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
Закрепление на большей части территории не могло произойти без союзов с Григорьевым и Петлюрой. И тот и другой конечно зло, особенно вспоминая еврейские погромы, но григорьевцы по-моему мнению могли быть сагитированы за анархизм, если бы один батько не расстрелял другого. Это ошибка номер раз, как ни крути, тем более этот расстрел был совершен явно в угоду красным.
ОК, это 1919. Шанс был, по-моему, только в 1920.
Но сначала не могли бы вы определить, (я должен был спросить сначала)что такое победа Махно, какие ее конкретные признаки? Иначе разговор перейдет в область гаданий.
ОК, это 1919. Шанс был, по-моему, только в 1920.
Но сначала не могли бы вы определить, (я должен был спросить сначала)что такое победа Махно, какие ее конкретные признаки? Иначе разговор перейдет в область гаданий.
создание независимой территории с вольным советским строем на длительный срок, достаточно самостоятельной и самодостаточной, чтобы не быть поглощенной красной чумой и белой реакцией.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
григорьевцы по-моему мнению могли быть сагитированы за анархизм,
Большинство григорьевцев не приняло Махно. Нормальные люди плюнули и махнули рукой. Для них после театра-убийства война окончилась. Махно не был с ними в смертях и победах. Для этих людей Нестор был никто. Остались грубо говоря только подонки, которым было лишь бы пошухерить.
но о таких условных опциях можно было бы говорить, если бы Махно был эсером.
Сомневаюсь, что эсеры нашли бы общий язык с Врангелем. Для них Деникин и Колчак были олицетворением контрреволюционной реакции. Эсеры с ними боролись оружием. Никаких сведений о хотя бы попытках контакта эсеров с Врангелем тоже не имеется...
значит я что-то напутал (с совка в голове враки всякие про эсеров остались явно).
но вот просмотрел я литературу про Врангеля - ну не такой уж и реакционер, право. И всамделе на фоне Ленина, Троцкого, Сталина смотрится гораздо лучше в плане визий устройства общества.
Да вот только не было википедий в то время... ни материалов из будущего, чтобы выбрать ВЕРНыЙ ЕДИНСТВЕННО ПРАВИЛЬНыЙ БЕЗПРОИГРыШНыЙ ПУТЬ, вот...
Если объективно смотреть на военно-исторический расклад 1920 года то мы имеем:
1) Большевиков, больных на голову и очерствевших до безобразия в своей политике красного террора;
2) Махновцев, дважды уже преданных большевиками, ведущими против красных боевые действия, но с каким-то остервенением продолжающих считать большевиков полу-своими;
3) Белых – уже давно не монархистов и явно эволюционирующих в результате поражений от красных в сторону конституционной демократии;
4) Петлюровцев вяло воюющих на западной Украине;
5) Ну и банды «камышовых батьков» склоняющихся в зависимости от возможности наживы и веселья то в одну, то в другую стороны.
В 1920 году у Махно был выбор идти с красными или с белыми. Он расстрелял белого офицера-парламентера и сделал выбор в пользу красных и в итоге был разбит своими же союзниками.
А теперь представьте чисто гипотетически, если бы он принял сторону белых. Закон о земле начал бы действовать в среде крестьянства, и красным со своими продразверстками было уже не устоять. Белые уходят в Москву, создавая в России демократическое государство и оставляя за махновским районом право на анархическое самоопределение. По итогу не было бы ни совдепии, ни сталинских репрессий. Была бы возможность создания в качестве социального эксперимента «вольного советского строя» в Приднепровье с вероятным распространением анархической идеологии на всю Украину. Если у Махно и был шанс, то он заключался именно в союзе с белыми, а не с красными в 1920 году. Им Нестор Иванович не воспользовался.
__________________
"Не верьте ни одному слову из того, что вам будут рассказывать о махновщине..." В.Волин
3) Белых – уже давно не монархистов и явно эволюционирующих в результате поражений от красных в сторону конституционной демократии;
Разложение монархии как раз и началось с интересов и заявлений к демократиям. Ну чтоб было почти всё как сейчас, сведя роль царя к минимуму. Царский двор, разумеется, не мог с этим согласиться. Можно долго перечислять причины поражения белых. Один из таких пунктов будет: перегрызлись между собой. Верхи могли себе это позволить. Ведь даже просрав Россию, можно было собрать чумодан и отчалить в Париж.
Комбинированный вид
