В деятельности Конвента участвовали городской голова П. Крыжановский, гласные думы, профессура университета, представители профессиональных союзов, революционных партий и рабочих организаций. В частности, от партий вошли кадеты, эсдеки, эсеры, представители Бунда и еврейской самообороны (анархисты). А в числе делегатов от союзов были заводчики и банкиры.
Вячеслав, я понимаю, что вы, как эволюционист, рыночник, и прочая, и прочая, стараетесь везде где можно найти исторические аналогии, параллели и предшественников для ваших собственных идейных представлений. Но поймите, поверьте, а лучше просто углубитесь в тему и убедитесь: еврейская самооборона - это не обязательно анархисты. Это все кто угодно. Даже в Одессе во время Революции 1905-1907. И если некие представители самообороны заседали где-то вместе с заводчиками и банкирами, то это на 100% были не анархисты, ибо их, тогдашних анархистов, представления, сводились к необходимости уничтожения буржуазии, а не к поисках каких-либо компромиссов, диалогов и совместных действий с ней.
Анатолий, спасибо, что заметили. Но, повторяю, статья писалась для местного сайта, поэтому не делалось подробного углубления в анархизм. Если вас интересует конкретно этот вопрос, у него есть несколько дополнительных подтверждений. А именно:
...по словам очевидца, приводимым черносотенцем А. Шмаковым, на Новый мол, где лежало тело убитого матроса Вакуленчука прибыли анархисты из Комитета еврейской самообороны и пытались возбудить народное восстание против власти. Затем по их призыву одесская беднота начала разграбление порта, который ночью был еще и подожжен. А власти до темноты не подавляли беспорядки, опасаясь обстрела с «Потемкина».
... Орлицкий же указывает, что разграбление порта началось под воздействием речей все тех же комитетчиков – сторонников Южной республики. Причем, ранее названная участница комитета говорила журналисту, что после прихода в город «Потемкина» достанется богачам-евреям, которые скупятся на революцию. В частности, сожгут их склады. Тут можно провести параллель с воспоминаниями из книги Шмакова об инициаторах портового погрома в лице анархистов самообороны. Также уместно привести пример «Молодой воли», - одной из анархических групп Одессы, созданной на базе еврейской самообороны района Слободка . Откуда можно сделать вывод, что и освободительный комитет, на чьих заседаниях присутствовал Орлицкий, был анархической организацией или, как минимум, в него входили анархисты. А, значит, уже в 1905 г. анархисты продвигали идею независимой Одесской республики.
Вячеслав, во-первых, для черносотенцев любой, кто был против царя, оказывался "анархистом". Это не показатель. Есть архивные документы, составленные не кем-нибудь из политизированных обывателей, а официальными лицами - жандармами, полицейскими, - в которых эсеров называют "анархистами". Или вот, хорошо известно, что Евно Азефа германская полиция арестовала в 1914 году как "русского анархиста". Этот ярлык ("анархист") сам по себе еще ничего не означает.
Во-вторых. Вячеслав, зачем и почему вы берете на себя смелость реконструировать представления одесских анархистов 1900-х годов по каким-то "свидетельствам" каких-то непонятных современников, если они о своих взглядах рассказали сами в многочисленных листовках, брошюрях, журналах??? Многое из этих материалов опубликовано, - достаточно назвать 1-й том сборника документов "Анархисты", подготовленный В.В.Кривеньким еще в 1990-х. НИ ОДНОГО СЛОВА, ни одного намека ни о какой "Южной-русской" или "Одесской республике" там нет, а есть нечто совершенно иное. Не поленитесь, - ознакомьтесь. Пока что вы, уж извините за резкость, занимаетесь фальсификацией истории.
Анатолий, мне видится у вас обратная проблема – чрезмерная мифологизированность анархистов, навешивание на них святой и обязательной миссии бескомпромиссного уничтожения буржуазии. Не спорю, это может быть обязательной задачей ЮРГАС Новомирского и других рабочих анархических групп. Но в приводимых воспоминаниях очевидцев (Шмакова и Орлицкого) слишком много указаний на анархические убеждения и речи комитетчиков, чтобы их просто так игнорировать.
Опять же, у меня ни слова не сказано, что банкиры и анархисты заседали в одном зале. Это ваша фантазия. У меня написано, что и те и другие принимали участие в деятельности Конвента. Его деятельность, как координационного органа, могла иметь разные формы. Вот, например, одесские эсеры и социал-демократы, которые играли ведущие роли в одесских событиях Первой революции, тем не менее, поддержали Осипа Пергамента (кандидата в президенты этой республики) на выборах в Госдуму 2-го созыва, хотя он был кадетом. Наконец, планы севастопольского восстания с отделением юга, включая Одессу, известны. Планы эти готовила вместе с ними и севастопольская централка эсдеков, поддерживая связь с другими портами юга. Так что не думаю, что одесское революционное движение как-то оставалось в стороне.
В Одессе на многие вещи смотрят мягче, это специфика региона. Так что предстоит еще разбираться о каких анархистах писали в своих воспоминаниях эти свидетели.
Да, и, разумеется, сборник документов я читал. И, что, это для вас истина в последней инстанции?
Добавлю, что по приведенным словам Цукерберга, строй республики - социальный пролетарский. А по Щукину (Щепкину) он предполагал передачу фабрик в собственность рабочих. Что тут неанархического?
Последний раз редактировалось azaroff; 02.04.2013 в 19:52.
в приводимых воспоминаниях очевидцев (Шмакова и Орлицкого) слишком много указаний на анархические убеждения и речи комитетчиков, чтобы их просто так игнорировать.
Еще раз повторю. Для многих и многих современников, если "против царя", "за бунт" = "анархист".
Цитата:
Вот, например, одесские эсеры и социал-демократы, которые играли ведущие роли в одесских событиях Первой революции, тем не менее, поддержали Осипа Пергамента (кандидата в президенты этой республики) на выборах в Госдуму 2-го созыва, хотя он был кадетом.
И что? Более чем хорошо известно, что меньшевистская фракция РСДРП (а одесские с.-д. как раз меньшевики по большей части) официально блокировалась с кадетами на выборах во 2-ю Думу. Эсеры на местах точно так же блокировались и поддерживали "прогрессивную буржуазию". Это, кстати, было одним из центральных пунктов в агитации анархистов против социалистов, и главной причиной успеха такой агитации среди определенной части рабочих.
Цитата:
Наконец, планы севастопольского восстания с отделением юга, включая Одессу, известны. Планы эти готовила вместе с ними и севастопольская централка эсдеков, поддерживая связь с другими портами юга. Так что не думаю, что одесское революционное движение как-то оставалось в стороне.
Это еще не позволяет говорить, что к этим планам имели какое-то отношение одесские анархисты любого пошиба. Между "одесским революционным движением" и "одесским анархическим движением" есть некая разница. Первое - больше и многосоставнее, если так можно выразиться.
Цитата:
Да, и, разумеется, сборник документов я читал. И, что, это для вас истина в последней инстанции?
Разумеется нет. Но это свидетельство, исходящее от самих анархистов, и прямо говорящее об их представлениях, стратегии, тактике и планах. Этим прямым свидетельством вы пренебрегаете ради чьих-то посторонних/косвенных якобы тоже свидетельств и ради собственной реконструкции, которая, получается, противоречит документам.
Хорошо, можем вспомнить уже краем обсуждавшийся пример лидера СЧМ Адамовича, который с одной стороны анархо-синдикалист, а с другой – меньшевик. Я склонен думать, что тут яркий пример даже не сотрудничества, а некоего срастания, в частности, по профсоюзным вопросам. Которое вылилось, например, в анархо-синдикалистский уклон меньшевиков на Лондонском съезде РСДРП. То есть влияние анархистов на меньшевиков. А если лидер СЧМ (а раньше, активный участник Регистрации) Адамович имел такие взгляды, они могли распространятся и на других анархистов СЧМ. Не находите?
Мне кажется, здесь надо уяснить главное: анархисты Одессы 1905 г. работали не в вакууме, а были составной частью революционного движения и пребывали с ним в постоянном контакте. Так что указанные события мимо них пройти не могли. Кстати, и Новомирский загадочно указывает: "анархисты принимали живейшее участие в потемкинских событиях".
Добавлю сюда же, что и ЮРГАС создавался из разагитированных эсеров и эсдеков. Это говорит об их тесных связях, как минимум на флоте.
Последний раз редактировалось azaroff; 02.04.2013 в 20:25.
Хорошо, можем вспомнить уже краем обсуждавшийся пример лидера СЧМ Адамовича, который с одной стороны анархо-синдикалист, а с другой – меньшевик.
Вот поэтому и представляется весьма интересным выяснить, в какой степени тот же Адамович анархо-синдикалист, а в какой - меньшевик. И в какой конкретно момент времени какая из его партийных ипостасей брала верх. Чем сейчас пытается заниматься Савченко, насколько мне известно.
Цитата:
Я склонен думать, что тут яркий пример даже не сотрудничества, а некоего срастания, в частности, по профсоюзным вопросам. Которое вылилось, например, в анархо-синдикалистский уклон меньшевиков на Лондонском съезде РСДРП. То есть влияние анархистов на меньшевиков.
Не было там никакого анархо-синдикалистского уклона. Синдикалистский - был, анархо - нет. Точно так же, как потом с "Рабочей оппозицией".
Нужно просто учитывать, что в начале 20 века синдикализм был мощной и весьма привлекательной свежей идеей. На вооружение ее брали многие и многие. В том числе и марксисты, - часть марксистов. Разница между "анархо-синдикализмом" и "революционным синдикализмом" есть, и весьма существенная.
Цитата:
А если лидер СЧМ (а раньше, активный участник Регистрации) Адамович имел такие взгляды, они могли распространятся и на других анархистов СЧМ. Не находите?
Допустим, что Адамович мог бы влиять идейно на других анархистов.
Где свидетельства такого влияния, которые вышли бы из анархического лагеря?
Где хоть одна анархическая листовка 1900-х, в которой бы хоть раз промелькнула похвала или пусть даже положительное междометие в адрес "Одесской респубике" и идее сотрудничества с буржуазией (кадетами) в тех или иных практических делах?
Нету...
Получается - мог бы Адамович влиять, могли бы меньшевики влиять, могло бы быть много чего. Но - не было такого. Или, точнее, - нет свидетельств такому влиянию.
Добавлю, что по приведенным словам Цукерберга, строй республики - социальный пролетарский. А по Щукину (Щепкину) он предполагал передачу фабрик в собственность рабочих. Что тут неанархического?
О "социальной республике" тогда говорили все "леваки", - эсдеки и эсеры же не скрывали, что считали себя социалистами. Но вот о "республике" в анархических изданиях 1900-х никогда ничего не говорится, кроме резко отрицательных эпитетов типа "республика - это новый обман, который господа для вас готовят".
Передача фабрик в собственность рабочим? - Тоже требует более тщательного разбирательства. Наиболее горячие головы в ПСР и даже в РСДРП в подобной агитации замечались. Не открытие. А уж как Ленин сформулировал в 1917 году, - вы же помните, разумеется? Вот это вот: "фабрики - рабочим"...
Комбинированный вид
