Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 16.03.2016, 19:40   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Ставить под сомнение приведённый рассказ о встрече с дочерью Махно не вижу оснований. Тем не менее он не вносит никакой ясности в вопрос о происхождении этого стихотворения. Да, Елена Махно вполне могла передать написанный её рукой текст стихотворения Василичу, а тот после визита в "контору" переписать его, а исходник уничтожить. Но далее возникают вопросы. Например, откуда оно взялось у самой Елены Несторовны? Если кто-то не знает, то жену и дочь Махно в 1945 году отправили из Берлина в Киев с одними только документами, а все их вещи остались в Германии. Хранение нечто подобного в период пребывания в тюрьме НКГБ, а затем и отбытия ими наказания в СССР было просто нереально. Сама дочь Махно была крайне слабо знакома с творчеством своего отца и врядли могла записать что-либо по памяти. Если история со стихотворением не придумана автором, единственный канал по которому оно могло попасть к Елене Несторовне (или к Галине Кузьменко) - это небезызвестный Виктор Яланский, который, при всём уважении к его деятельности, породил немало выдумок и фантазий.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.03.2016, 20:36   #2
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Помимо того, что Юрий упомянул, я отмечу, что Елене Махно на тот момент было 61, и, судя по приведенным в той же истории письмам, русским она не особо владела. Возможно, что ей стихи просто достались от матери. Взоможно, что датировка неверная.
Но смущает, что в 1983 году тайком суют переписанные от руки (чьей), как я понимаю, листочки в коридоре со стихами, в которых никакого криминала на то время нет. Возможно, что по отношению к дочери Махно была какя-то латентная кегебисткая паранойя, но в общем, без открытого призыва к свержению или изобличения существующего строя, власти относительно терпели бухтение низов, крайней мере по моим ощущениям и действиям того времени.
Для меня интересно то, что если эти стихи действительно существовали уже в 1983 году, то моя теория авторства Шубина оказывается,видимо, несостоятельной.
  Ответить с цитированием
Старый 11.07.2017, 22:50   #3
Сидоров-Кащеев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Песня. Не Махно, но - махновца.

Пробуждение. 1935, март-апрель. #56-57.
Изображения
Тип файла: jpg 19884287_1117551215041927_4412462276101198596_n.jpg (58.1 Кб, 14 просмотров)
  Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 03:45   #4
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Немного не по теме, но пусть будет. Из поэмы В. Хлебникова "Полужелезная изба...", написанной в 1919 г. в Харькове:
"Москвы суровый клич:
"За черным золотом на Дон!"
- Ну что ж, Москву покажут на Дону!
Прорубим на Кубань окно!
- А мы махнем к Махно
И, притаившись по лесам,
Подымем ближе к небесам
Слуг белого цветка:
Блеснут погоны золотые!
Батьки Махно сыны лихие
Костры раскинут удалые,
И мерным звуком винтарей
Разят поклонников царей
(Где раньше погибал "Спартак"),
"Нет сдачи" - пулей рокоча".
(Собрание сочинений по ред. Р. В. Дуганова, 2-е изд., Т. 3, М., 2014. Сс. 216-217).
Под "Спартаком", как отмечено в комментарии, имеются в виду солдаты германской оккупационной армии, которые после революции в Германии примкнули к "Союзу Спартака" и к красным в России.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
СКОРПИОН (14.02.2018)
Старый 14.02.2018, 20:06   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Ihgd Посмотреть сообщение
Из поэмы В. Хлебникова "Полужелезная изба...", написанной в 1919 г. в Харькове
Интересно, что не просто в Харькове, а в Сабуровой даче.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2018, 21:29   #6
Ihgd
Пользователь
 
Регистрация: 02.03.2015
Сообщений: 154
Сказал(а) спасибо: 115
Поблагодарили 135 раз(а) в 65 сообщениях
Ihgd will become famous soon enoughIhgd will become famous soon enough
По умолчанию

Да, Махно и махновцев обсуждали даже в психиатрической больнице.
Ihgd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2018, 17:52   #7
СКОРПИОН
Пользователь
 
Аватар для СКОРПИОН
 
Регистрация: 06.07.2007
Сообщений: 146
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 30 раз(а) в 25 сообщениях
СКОРПИОН will become famous soon enough
По умолчанию

Вот, наткнулся.

Недописанное стихотворение Нестора Махно
(Париж.1934год)

К судьбе претензий нет, что стал больным...
Надломленным и лишним человеком...
И приравнялся к остальным...
На ладан дышащим калекам...
И вместе с ними, не спеша...
В последний раз вздохну несмело...
И в тот же миг моя душа ...
Покинет загнанное тело....
К судьбе претензий нет...
Во всём виновен......
http://songspro.ru/12/Mertvets/tekst...-vsem-vinoven-
__________________
Вольный ветер в поле с нами заодно
Долго будут помнить Нестора Махно!…
СКОРПИОН вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 11.11.2018, 19:34   #8
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СКОРПИОН Посмотреть сообщение
Вот, наткнулся.

Недописанное стихотворение Нестора Махно
(Париж.1934год)

К судьбе претензий нет, что стал больным...
Надломленным и лишним человеком...
И приравнялся к остальным...
На ладан дышащим калекам...
И вместе с ними, не спеша...
В последний раз вздохну несмело...
И в тот же миг моя душа ...
Покинет загнанное тело....
К судьбе претензий нет...
Во всём виновен......
http://songspro.ru/12/Mertvets/tekst...-vsem-vinoven-
Не дожидаясь Юрия, спрошу, откуда дровишки?))
Поиск показывает, что данное произведение появляется в сети в 2013. Иногда, как авторское, под названием "Недописанное стихотворение Нестора Махно". Ну, как монолог Годунова у Пушкина.
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Юрий К. (11.11.2018)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:30. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot