Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 07.07.2012, 11:16   #1
katran2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
Наряду с этатизмом философия видит анархизм одним из двух основных типов политического сознания .
Так все таки – философия. А если оставить только сознание, без политического, то по моему смысл не изменится. Значит «политического» здесь лишнее.
Попытайтесь адекватно воспринимать элементарные понятия. Построение ЛЮБОГО общественного строя - есть политический идеал. Политика - наука о социальном устройстве общества, способах его достижения и поддержания. В книге азаров ссылается на авторитетное исследование Мамута "Этатизм и анархизм как типы политического сознания". Если вы сомневаетесь в общепризнанных нормах политической философии, могу добавить цитату Бакунина: "Воздержание от политики – это глупость, придуманная мошенниками, чтобы одурачить идиотов".
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Видист (07.07.2012), Дубовик (07.07.2012)
Старый 07.07.2012, 11:45   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Катран, за Бакунина - спасибо, но есть два уточнения.
Построение любого общественного строя - есть ОБЩЕСТВЕННЫЙ (социальный) идеал.
Политика - наука о ПОЛИТИЧЕСКОМ (социально-политическом)устройстве общества, способах его достижения и поддержания.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.07.2012, 14:12   #3
katran2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Построение любого общественного строя - есть ОБЩЕСТВЕННЫЙ (социальный) идеал.
Политика - наука о ПОЛИТИЧЕСКОМ (социально-политическом)устройстве общества, способах его достижения и поддержания.
Если вы вспомните самые истоки политики в древнегреческих демократических городах (увы, государствах), то это было право всех свободных граждан. А всех, кто сторонился участия в политике, т.е. общественной жизни, называли "идиотами". Только с укоренением цензов на политическое участие, простые люди стали отворачиваться от политики, где они уже не могли ничего реально решать. Аполитичность части анархистов - яркий пример такого самоустранения. Но я полностью согласен с Азаровым - при возврате всем гражданам права принимать общественные решения, все станут политиками. Так что для меня разделение на политический и общественный идеал носит временный характер, и даже вводящий в заблуждение.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 15:11   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Если вы вспомните самые истоки политики в древнегреческих демократических городах
Катран, я не хочу это вспоминать. Во-первых, меня тогда еще не было, вспоминать нечего)) Во-вторых, история терминов и эволюция смысла терминов, - вопрос интересный, но академический. То, что русское слово "шаромыжник" (обманщик, пройдоха) произошло от французского "шер ами" (милый друг), не влияет на его нынешнее значение. Термин "политика" сейчас имеет иное значение, чем сколько-то веков назад.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 08.07.2012, 15:47   #5
katran2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Термин "политика" сейчас имеет иное значение, чем сколько-то веков назад.
Точнее сказать - иное бытовое отношение, от самоустранившихся людей (не хочу по-гречески называть их идиотами).
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 15:53   #6
katran2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Надеюсь, для вас не будет открытием, если я скажу, что существует критическая масса избирателей или участников протестов (в любом случае политического участия), которая делает невозможными фальсификации или непопулярные решения. Даже в полуавторитарной Украине. А граждане хотят умыть руки от политики и ныть на кухнях, что никто им не делает счастливую жизнь. Как по мне, это и есть идиотизм в древнегреческом смысле слова.
  Ответить с цитированием
Старый 08.07.2012, 16:20   #7
Шаркан
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
идиотизм в древнегреческом смысле слова
ну а хождение по выборам - идиотизм в современном значении
  Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (08.07.2012)
Старый 10.07.2012, 13:01   #8
Алекс Капчинский
Banned
 
Регистрация: 09.07.2009
Сообщений: 1,090
Сказал(а) спасибо: 151
Поблагодарили 110 раз(а) в 88 сообщениях
Алекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to allАлекс Капчинский is a name known to all
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от katran2 Посмотреть сообщение
Если вы сомневаетесь в общепризнанных нормах политической философии, могу добавить цитату Бакунина: "Воздержание от политики – это глупость, придуманная мошенниками, чтобы одурачить идиотов".
катран, вы один здесь из немногих, кому я симпатизирую. Я со многим не согласен с Вами, но так и должно быть. В споре рождается истина. Главное у Вас отсутствует кровавая мясорубка - революция. Я не говорил, что не надо заниматься политикой, иначе политика займется нами. Я определил две крайности, а жизнь посередине. Согласитесь, что ели у соседа окажутся Ваши вещи, то политика неизбежна, а как же еще их вернуть?
Алекс Капчинский вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 10.07.2012, 14:27   #9
Шаркан
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
катран, вы один здесь из немногих, кому я симпатизирую
неудивительно

Цитата:
Сообщение от Алекс Капчинский Посмотреть сообщение
у Вас отсутствует кровавая мясорубка - революция
нет, у него мясорубка на медленных оборотах. И кровь из материала предварительно выкачивают, штоб не брызгало.
Но итог тот же - фарш.
Только у революционеров это быстро и фарша с ведерко. Или пусть даже с камаз.
У эволюционистов - долго, нудно, иногда под наркозом. И горы гниющего фарша. И падальщики, конечно - независимые бизнесмены.
  Ответить с цитированием
Старый 10.07.2012, 22:16   #10
katran2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
нет, у него мясорубка на медленных оборотах. И кровь из материала предварительно выкачивают, штоб не брызгало.
Но итог тот же - фарш.
Этот скользкий провокатор долгое время гнилил на ЕФА, пока оттуда не ушли все вменяемые пользователи и не остались одни фанатики. Теперь там скучно и он перебрался сюда отравлять людям жизнь. Видит, что его игнорируют, и все равно без мыла в задницу лезет.

Не обращайте внимания, форумчане, воспринимайте, как "белый шум".
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot