Решать, что бы все повсеместно работали столько-то часов и дней, не больше не меньше, это тоталитаризм какой-то.
Решать должен коллектив. И не то что "не больше не меньше", а просто норму определять (допустим - четыре часа в день пять дней в неделю, или там - 20 часов в неделю). Тоталитаризм тут не причем был бы - не более, чем труд, основанной на консенсусе между самими трудящимися
Насколько понимаю, главная беда анархизма в неготовности большинства людей помогать друг другу и принимать совместные решения. Например, часто можно слышать, что люди не хотят давать бездомным ни копейки из принципа или гонят их из подъездов и подвалов на мороз. Крысам можно в подвале - людям нет. Дело не в бомжах. Речь идёт об отношении к другим людям. Готовы ли люди, добровольно, из своих личных денег содержать стариков, больных и калек? Хорошо если не дадут умереть с голодухи своим старикам и детям, и то ладно. Даже если речь идёт о всяких двоюродных родствениках, гарантии на помощь и поддержку, например занять на месяц ничтожную сумму денег у богатого родственика, нет никакой (из своего опыта).
Короче, людям необходимы реальные примеры взаимопомощи и кооперации (в смысле принятия совместных решений) без участия государства. Это полезней митингов и протестов. Всякие там коммуны, кооперативы, кассы взаимопомощи, анархисткие профсоюзы или какие там ещё есть подобные организации, вам анархистам лучше знать .
Хотелось бы услышать мнение народа по вопросу: это люди такие - потому, что власть и система такая? Или наоборот?
Это вещи взаимосвязанные, ибо:
с одной стороны воздействие Системы на людское сознание - традиционализм и подобные вещи, сила привычки... люди живут так, как живут, они не знают, как можно еще жить (и власть и капитал имущие и не стараются их просветить на сей счет, ибо тогда они вполне могут быть сброшены со своих пьедесталов).
с другой стороны - люди сами ведь миряться с тем, что есть - захотели бы, уничтожили бы Систему в два счета (сколько рабочих - в широком смысле данного понятия - и сколько господ - явно не впользу последних соотноешение).
вот и получается: люди не хотят ничего менять (в большинстве своем), и они вообще не знают и не понимают, на что существующую реальность можно было бы поменять (никто их просвещать на сей счет не собирается из господ).
И наша (анархистов) задача как раз в том, чтобы донести до народа идеал свободного общества с тем, чтобы он (народ) скинул с себя постылое ярмо.
Получется, что бы люди начали жить по другому - они должны осознать пороки общества (в том числе и свои) и свергнуть государство. Но сначало осознать, исправиться, а потом свергать. Иначе и свергать не будут, а если и свергнут - ничего хорошего не получится. А не осознают и не исправятся, потому что власть и система такая. Замкнутый круг. Из этого есть какой-то выход?
Решать должен коллектив. И не то что "не больше не меньше", а просто норму определять (допустим - четыре часа в день пять дней в неделю, или там - 20 часов в неделю). Тоталитаризм тут не причем был бы - не более, чем труд, основанной на консенсусе между самими трудящимися
Уважаемый Сидоров-Кащеев!
Неужели Вам (положа руку на сердце) хочется, чтоб за Вас решал коллектив?
Где же Ваша свобода определять себе самому сколько Вы можете и хотите работать? А от этого и получать (зарплату или иные блага). Почему, если Вы хотите больше, Вы не можете этого получить? Это же дает толчек к тому, что Вы работаете больше и лучше! Вы хотите быть таким как все?
Я хочу пить кофе за 100 долларов, а не Нескафееее! Я хочу есть в дорогом кабаке и пить текилу, а не шмурдяк. Я, в конце-концов, хочу в отпуске съездить в Прагу (читать: Берлин, Лондон, Иерусалим...). Почему Вы не даете мне на это заработать? Не нужно меня ограничивать.
Если хотите, согласен с минимальными нормами рабочего времени! Но не с максимальными!
Уважаемый Сидоров-Кащеев!
Неужели Вам (положа руку на сердце) хочется, чтоб за Вас решал коллектив?
Где же Ваша свобода определять себе самому сколько Вы можете и хотите работать? А от этого и получать (зарплату или иные блага). Почему, если Вы хотите больше, Вы не можете этого получить? Это же дает толчек к тому, что Вы работаете больше и лучше! Вы хотите быть таким как все?
Я хочу пить кофе за 100 долларов, а не Нескафееее! Я хочу есть в дорогом кабаке и пить текилу, а не шмурдяк. Я, в конце-концов, хочу в отпуске съездить в Прагу (читать: Берлин, Лондон, Иерусалим...). Почему Вы не даете мне на это заработать? Не нужно меня ограничивать.
Если хотите, согласен с минимальными нормами рабочего времени! Но не с максимальными!
Простите, но данный капиталистический бред у меня уже в печенках - я это каждый день из года в год слышу (в разговорах, по радио и телевиденью). Надоело. Так что это наверное мой последний комментарий на подобные изречения.
Это не в плане ругани и перехода на личности - просто я искренне презираю и НЕ уважаю всех капиталистов и их прихвостней.
[QUOTE=Павлюк;2034]
Я хочу пить кофе за 100 долларов, а не Нескафееее! Я хочу есть в дорогом кабаке и пить текилу, а не шмурдяк. Я, в конце-концов, хочу в отпуске съездить в Прагу (читать: Берлин, Лондон, Иерусалим...). QUOTE]
А зачем Вам анархия, Павлюк. При нынешних условиях Вы можете самозабвенно вкалывать на дядю круглые сутки до потери мужского здоровья и за это раз в год выпить кофе за 100 баксов где-нибудь в Куршавеле. Уверен, у Вас все получится!
Решать должен коллектив. И не то что "не больше не меньше", а просто норму определять (допустим - четыре часа в день пять дней в неделю, или там - 20 часов в неделю). Тоталитаризм тут не причем был бы - не более, чем труд, основанной на консенсусе между самими трудящимися
Простите, а как же:
"Отсутствие любой диктатуры в обществе, как то: большинства над меньшинством, и наоборот Отрицание любых форм насилия над личностью, давления на нее, автоматически подразумевает и отрицание насилия разного рода общественных групп друг на друга. При этом для нас очевидно, что диктатура одной группы лиц над другой – это групповое насилие над личностью, так как навязывается точка зрения, требуется деятельность и т. п. А, так как группа состоит из отдельных людей, то диктуется каждому в отдельности, как представляющему собой часть коллектива, стало быть диктат любого вида и в любой форме для нас не приемлим."
Если не приемлите насилия над личностью, как за Вас коллектив решит сколько Вам работать?!
А "консенсус" - это то, что не устраевает ниодну из сторон!
КАЖДЫЙ РЕШАЕТ САМ! Или под словом свобода Вы понимаете что-то другое?
.
Комбинированный вид
