Махновская экономика

[Дубовик]

Сообщение от katran2

И охота вам дважды повторять еренду, чтобы она была ерундой в квадрате! Повторяю, предприятия - считанные и не определяли экономику махновского района. От этого рабочий контроль и зарплаты не имеют определяющего значения для махновской экономики. Запрет наемного труда и даже введение владения, а не ЧС на землю (кстати, подскажите, когда запрет на ЧС введен и как он исполнялся?) - тоже никакого прямого отношения к рыночному характеру экономики не имеют. Определяет рыночный характер свободная торговля. А, вот, она как раз в махновском районе преобладала. И уж абсолютно главенствовала в определяющем экономику района крестьянском хозяйстве.

Ладно, спорить мне с вами здесь и сейчас нет никакой охоты. В этой теме я предпочитаю оперировать известными фактами, подтверждаемыми документами и исследованиями, - вы же начали с голословных утверждений и продолжаете ими же. Дело ваше. Так уж прямо и заявите: когда делегаты Покровского Совета весной 1919 говорили о том, что их кожзавод находится в ведении Совета - они врали, потому что социализация производства противоречит программным взглядавм САУ.

Сообщение от katran2

Но и с рабочим классом не все так однозначно коммунистически, как вы рассказываете. Вспоминаем знаменитое обращение Махно "К железнодорожникам" от 15 октября 1919 г., где батька призывает их самим установить оплату за провоз грузов и пассажиров. Если эта мера коммунистическая, то к вам вопросов больше не имеется.

До осени 1919 еще доберемся, иншалла.
А вот подтасовок не надо. Где я утверждал, будто махновская экономика была коммунистической? Я, кажется, вполне внятно высказался: это были лишь первые шаги в направлении безгосударственного коммунизма. Не надо делать из меня дурака, - у вас это и плохо выходит, и все равно не получается.

[katran2]

Сообщение от Дубовик

Так уж прямо и заявите: когда делегаты Покровского Совета весной 1919 говорили о том, что их кожзавод находится в ведении Совета - они врали, потому что социализация производства противоречит программным взглядавм САУ.

Все с точностью до наоборот. Чтобы обосновать жизнеспособность своей программы РКАС вы спекулятивно пытаетесь притянуть за уши редкие практические эксперименты коммунизма в махновском районе, как характеристику всей его реальной экономики. А я ясно пишу: вне зависимости от желаний и планов и даже единичных экспериментов, реальная экономика махновского района была рыночной, т.к. основывалась на свободной торговле крестьянских хозяйств, в массе своей единоличных, семейных, артельных, но рыночных по характеру товарного производства и, повторюсь, свободной торговли. Добавим сюда свободное хождение любых денег в махновском районе осенью 1919 г. для обеспечения свободы торговли - и от вашей антирыночной характеристики махновской экономики вообще ничего не остается.

Повторяю, рассматривать планы и программы махновцев - это одно, а реальную экономику района - совершенно другое. И подменять второе первым, занчит, заниматься фальсификацией.