Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 04.03.2012, 02:51   #451
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Чисто для сравнения. Когда 6 декабря 1919 г. было опубликовано сообщение контрразведки о расстреле Полонского, оно было подписано следующим образом: "Вр. и. об. начальника военно-полевой контрразведки Зиньковский".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 03:24   #452
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Чисто для сравнения. Когда 6 декабря 1919 г. было опубликовано сообщение контрразведки о расстреле Полонского, оно было подписано следующим образом: "Вр. и. об. начальника военно-полевой контрразведки Зиньковский".
То есть армейской контрразведки, а не корпусной? Я не силён в деталях расклада махновского руководства армии, поэтому у меня возникают такие вопросы:
Мог ли Задов быть одновременно к корпусным и армейским начальником, учитывая, что тогда тиф и другие болячки косили людей направо и налево? Что в случае его назначение происходит с Голиком, куда он девается? Имеются ли документы по его смещению, болезни, перевода, и т.п.? Возможно тут и находится ответ? ))
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 04:22   #453
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
То есть армейской контрразведки, а не корпусной?
Да, вот именно!

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Мог ли Задов быть одновременно и корпусным и армейским начальником, учитывая, что тогда тиф и другие болячки косили людей направо и налево?
Теоретически - мог. Но пока неясно до какого именно времени существовала контрразведка 1-го корпуса. Последний известный мне документ, относящийся к её деятельности, датирован 3 ноября 1919 г. Формально на это время Зиньковский являлся одновременно начальником контрразведки 1-го Донецкого корпуса и помощником начальника армейской контрразведки. Это подтверждается документально. Что было дальше - пока под вопросом...

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Что в случае его назначение происходит с Голиком, куда он девается? Имеются ли документы по его смещению, болезни, перевода, и т.п.? Возможно тут и находится ответ?
В конце ноября - начале декабря 1919 г. Голик точно не болел и не смещался с должности. 6 декабря 1919 г. он, по некоторым данным, находился в Никополе, где руководил арестами лиц, причастных к заговору Полонского. В связи с этим Зиньковский, вероятно, и был назначен временно исполняющим обязанности начальника военно-полевой контрразведки армии. Но документов об этом пока не обнаружено. Кроме того, 29 декабря 1919 г. Лев Голик был назначен начальником отряда, который сопровождал Волина и Трояна в их поездке в Кривой Рог. Разумеется, после его отъезда армейской контрразведкой руководил никто иной, как Зиньковский. Об этом тоже имеются вполне надежные данные. Так что, даже с этой точки зрения, вопреки современным утверждениям, Лёва Задов всё-таки являлся начальником армейской контрразведки.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 04.03.2012 в 04:57.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Дубовик (05.03.2012)
Старый 04.03.2012, 20:33   #454
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Так что, даже с этой точки зрения, вопреки современным утверждениям, Лёва Задов всё-таки являлся начальником армейской контрразведки.
Но при этом только временно «исполняющим обязанности». Так что, получается, все правы.)

И пока мы в теме, хочу спросить, известны ли обстоятельства гибели Калашникова?
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2012, 21:34   #455
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
пока мы в теме, хочу спросить, известны ли обстоятельства гибели Калашникова?
Основными источниками об обстоятельствах гибели А. Калашникова на данный момент яляются книга П. Аршинова и воспоминания В. Белаша:

1) "Летом 1920 г. в бою с красными был убит попавшим в него артиллерийским снарядом" - Аршинов П. История махновского движения (1918 - 1921 гг.). - Берлин, 1923. - С. 224-225;

2) "В конце июня 20 г. под ст. Барвенково разорван снарядом" - ЦГАОО Украины. Ф. 5. Оп. 1. Д. 351. Л. 372.

Более точная дата гибели Калашникова, к сожалению, не известна.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 04.03.2012 в 21:38.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 05.03.2012, 11:56   #456
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

К сожалению, установить степень родства упомянутого персонажа с Н.И.Махно пока не удалось.

Выходит,это какой-то однофамилец дедушки Нестора Ивановича.Ведь того уже не было в живых к 1921 году.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2012, 12:19   #457
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
Выходит, это какой-то однофамилец дедушки Нестора Ивановича. Ведь того уже не было в живых к 1921 году.
Честно говоря, я не совсем понял при чем здесь дедушка. Что же касается, самого упомянутого выше Родиона Афанасьевича Махно, то за прошедшие пять лет мне удалось собрать о нем практически всю сохранившуюся информацию - от момента рождения и до смерти (в 1921 его не расстреляли; это случилось уже в печально известном 1938). Каких либо данных, указывающих на его родство с семьей Н.И. Махно, я не обнаружил, но что интересно, по отношению к нему и его семье в документах встречаются те же, известные всем фамилии - Махно, Михно и Михненко.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anarkhistka (06.03.2012)
Старый 06.03.2012, 09:50   #458
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Интересно все ж,хто он такой - это Родион Афанасьевич Махно.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2012, 15:01   #459
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
Интересно все ж, хто он такой - это Родион Афанасьевич Махно
Если коротко, то Р.А. Махно (1897-1938) - крестьянин с. Воздвиженки Гуляйпольской волости Александровского уезда Екатеринославской губернии. Родился и проживал там же. Образование начальное. С 1916 по 1917 служил в царской армии, в 1919 в Добровольческой армии, позднее участник махновского движения. Арестован в марте 1921. В том же году коллегией Запорожской губчека к нему была применена амнистия, объявленная 5-м Всеукраинским съездом Советов. В марте 1938 арестован по обвинению в участии в контрреволюционной повстанческой махновской организации и решением тройки УНКВД по Днепропетровской области от 11 апреля 1938 осужден к расстрелу.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 06.03.2012 в 16:46.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Anarkhistka (07.03.2012), Видист (07.03.2012)
Старый 06.03.2012, 16:45   #460
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Сергей Шведов Посмотреть сообщение
Марченко не 903 г.р?
Нет, не 903. Это однозначно. Дату его рождения, даже примерную, я сейчас назвать не смогу, поскольку в своё время подробно документальные материалы об Алексее Марченко не фиксировал, о чем сейчас искренне жалею и расплачиваюсь за это повторным просмотром документов. Хотя, в последнем есть и свои плюсы. Кстати, Марченко не единственный, кому Белаш, по своей "феноменальной" памяти изменил отчество. Аналогичная ситуация оказалась и с Борисом Веретельником.

Последний раз редактировалось Юрий К.; 22.03.2012 в 13:25.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot