Катран,выбачаюсь конечно,не примите как оскорбуху,но вспомнился мне старезный анекдот,который мне шото напоминает. У мужика берут интервью:
- Скажите для чего вы балотируетесь в депутаты?
- Как для чего? Кругом коррупция,проституция,власть жирует!!!
- Вы хотите со всем этим бороться?
- Почти.Я хочу во-всем этом учавствовать.
Ишо такое предринематели? Это купил по дешевле,продал по-дороже.Нажился на разнице.А если отпетлял от налогов - совсем люрыкс.Спрашивается,нахрена трудящим кормить дармоедов?
И скажите,что сейчас мешает буржую заботится о наемных рабочих? Вести социально ответственный бизнес? Власть? Как-то не верится...
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
И скажите,что сейчас мешает буржую заботится о наемных рабочих? Вести социально ответственный бизнес? Власть? Как-то не верится...
То же, что мешает трудящимся скинуть государство, - несамостоятельность трудящихся, отсутствие у них гражданской компетентности и навыков защиты своих прав, наконец, действенного объединения. Я нигде не писал, что современный бизнес хорош с точки зрения социальной ответственности. Я пишу, что при наличии этих качеств у трудящихся, есть возможность приучить организаторов производства быть реальными партнерами работников, делить с ними прибыли и собственность кампании (корпорация Семлера). И это сделать куда реальнее, чем приучить все общество к безропотному отчуждению всего своего продукта в общественный фонд. Тем более, что последний вариант я вижу более опасным с точки зрения возможности восстановления государства. Из фонда будет кто-то производить распределение, он и будет властью, как бы себя не называл. Распределение и государство - для меня это синонимы. Таким образом, нет речи, что нынешний капитализм хорош. Речь о том, что социализм еще хуже.
Я пишу, что при наличии этих качеств у трудящихся, есть возможность приучить организаторов производства быть реальными партнерами работников, делить с ними прибыли и собственность кампании (корпорация Семлера). И это сделать куда реальнее, чем приучить все общество к безропотному отчуждению всего своего продукта в общественный фонд.
А вот это сказки.Приучить добровольно хозяина предприятия делиться прибылями с рабочими,которых он эксплуатировал как мог,утопия.Да и чем платить будите? Государство сгинет,а деньги кто печатать будет? Или каждая корпорация будит штамповать свою валюту?
И Вы видимо так-же разбираетесь в синдикализме как я в вертикалях-горизонталях власти.Какой общественный фонд? Какие общаки? Ну надо-же,я думал Вы в этом вопросе приделах....
Когда-то буржуазия,рассказывая сказки о демократии и её прелестях,свергала монархии руками трудящих.И где это демократическое счастье? Вместо царей ставленники буржуев,простой рабочий как был угнетаемым так и остался.А сейчас по-ходу новая сказка.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 06.12.2011 в 10:31.
И Вы видимо так-же разбираетесь в синдикализме как я в вертикалях-горизонталях власти.Какой общественный фонд? Какие общаки? Ну надо-же,я думал Вы в этом вопросе приделах....
Ну, так поведайте общественности, чего вы на досуге нового придумали в синдикализме (который у ркасовцев ступень к коммунизму, - всеобщему обобществлению), чтобы теперь и мы знали. Как по-вашему в анкоме будут аккумулироваться ресурсы и жизненные блага, если не в общественном фонде, из которого все якобы смогут черпать по потребностям?!
Ну, так поведайте общественности, чего вы на досуге нового придумали в синдикализме (который у ркасовцев ступень к коммунизму, - всеобщему обобществлению), чтобы теперь и мы знали. Как по-вашему в анкоме будут аккумулироваться ресурсы и жизненные блага, если не в общественном фонде, из которого все якобы смогут черпать по потребностям?!
Ну,я не РКАСовец,спросите уних.
А как распределять ресурсы,кажите? Так я Вам отвечу,но так шоб не сильно расписывать.Терпеть ненавижу печатать полкилометровые посты,да еще после работы,да еще в День рождения.
Короче,селянам надо электричество,газ и прочие хреновины.А рабочим нужно поесть нормально.Вот на основе договоров между коллективами трудящих и будит товарообмен.Типа как сейчас,но без денег,эксплуатации и перепроизводства.И не нанося вред природе для собственной наживы.А вот как конкретно будит это все работать - решать самим людям.Мы во власть не лезем,руководить и принимать законы,которые будут рулить обществом не хотим.Как любят говорить наши политики - народ мудрый.А нахрена умному и мудрому руководитель?
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Последний раз редактировалось шансон; 06.12.2011 в 23:36.
Короче,селянам надо электричество,газ и прочие хреновины.А рабочим нужно поесть нормально.Вот на основе договоров между коллективами трудящих и будит товарообмен
То есть, если крестьянину нужны ананасы, а латиносу их выращивающему крестьянский буряк нафиг не нужен, крестьянин без ананасов перебьется? А товарообмен сложными схемами и технологиями в рамках промышленности? Чтобы его осуществить, придется городить многоэтажные бартеры, занимающие полгода жизни. Не превращайте коммунистическую комедию уже окончательно в фарс. Для этого и существует такой универсальный механизм, как рынок. И, АХТУНГ, бартер - это один из классических механизмов рыночной экономики, коммунизм здесь не при чем. Тогда, уважаемый, определяйтесь, вы вообще, коммунист или рыночник?
Шансон, а еще можно вспомнить проблему объективной оценки произведенного синдикатом продукта. В экономике нет таких категорий, типа "по честному" и "по справедливости", она оперирует точными цифрами. Без цены, вы субъективно будете завышать меновую стоимость своего продукта, и в то же время, занижать у партнера по бартеру. Это азбука. В итоге, за экскаватор будут предлагать мешок картошки. Это образно, утрируя, но смысл вам должен быть понятен. Только чистый свободный рынок (не такой, как сейчас) может дать обезличенную стоимость. Все остальное - экономическая политика - работа на одних в ущерб другим.
Комбинированный вид
