Анархическая Поэзия

[Серго Житомирский]

Сообщение от Мария Мезозойская

Много ученых (и далеко не гуманитариев) найдется, которые считают себя верующими, получается, для них Бог - это аксиома, а не теорема (которую надо доказывать), просто данность. Алекс, например, в квантовой физике сечет, и все равно точно ЗНАЕТ.

Современная наука вынужденна идти путём узкой специализации. Так, что в наличии верующих среди учёных нет ничего парадоксального. Можно быть гениальным химиком или специалистом по начертательной геометрии и никудышним философом одновременно. Точно также знание квантовой физики не имеет никакого отношения к вопросу о существовании бога.

Зна́ние — форма существования и систематизации результатов познавательной деятельности человека.
Зна́ние — обладание проверенной информацией.
Знанию присущи логическая обоснованность, доказательность, воспроизводимость познавательных результатов.

А вера, согласно Тертулиану, сказавшему "Верую, потому что нелепо", есть нечто противоположное знанию.
Вера - застывший навечно постулат, который надо принять такой какой он есть, ничего не проверяя и не сомневаясь.
Знание - абсолютная противоположность вере, НЕ застывшее, постоянно обновляющееся, основанное на опыте и его видимых результатах.

Даже самая глубокая убеждённость Алекса в существовании бога, не даёт никаких оснований утверждать, что он ЗНАЕТ. "Недоказуемое знание- бессмыслица, абсурд.

Сообщение от Мария Мезозойская

По-моему - никакой аппарат логики еще ничего не доказывает в таких сверхъестественных вопросах.

Человеческое мышление основано на логике и установлении причинно-следственных связей. Психические заболевания - это сбой в работе логического аппарата. Полная алогичность суждений и действий называется безумием.
Я не знаю ни одного явления попадающего под категорию сверхъестественного.

Сообщение от Мария Мезозойская

Да и зачем что-то доказывать, если многим людям вера помогает да и просто необходима.

Я хочу видеть мир таким, какой он есть, а не воспринимать его через кривое зеркало веры. Отказаться от разума в пользу добровольного безумия (даже если это утешает и помогает) слишком большая цена.
Наркоманы после инъекций зачастую испытывают просто неземное блаженство, но я не хочу быть на их месте...

Сообщение от Мария Мезозойская

Расскажите, чем ее заменить в случае, если атеисты победят и по-настоящему докажут несуществование

Для меня этот вопрос звучит так:" Если вы отберёте у меня наркотик, что вы дадите мне в замен?"
Пока существует человечество, будет продолжаться спор между атеистами и верующими. Доказать "по-настоящему" друг другу они в ПРИНЦИПЕ не могут, потому, что "разговаривают на разных языках".
Для атеиста приемлемы только логические доводы. Верующему такие доводы ничего не доказывают. Так, что вопрос верить или нет-это
личное дело каждого.

Сообщение от Мария Мезозойская

Какие конкретные аргументы против существования богов?

Существует такой метод, как "доказательство от противного"
1) Христианскому богу приписываются взаимоисключающие свойства, что делает его существование в принципе невозможным ( как например в принципе невозможно существование треугольного квадрата).
2) Нет ни одного факта, ни одного достоверного события , которое можно было бы трактовать, как сверхъестественное. НИ ОДНОГО эмпирического доказательства существования Бога.

Сообщение от Мария Мезозойская

И совсем мне непонятно, как материализм допускает что-то вечное, пусть даже и существование матери-Материи. Они это уже доказали?

Современная наука рассматривает материю-пространство-время в неразрывном единстве. Парадигмой является утверждение, что вне материи пространство-времени не существует. Кстати, Энергия-это одна из форм материи. Энергия-это тоже материя.
Чем представление о вечном Боге лучше утверждения о вечности материи?

Сообщение от Мария Мезозойская

Тут я согласна с Капчинским, что атеизм - это тоже своеобразная вера, вера в Вечную Материю

Я уже давно заметил, что всем верующим очень хочется что бы так и было. В этом они находят самооправдание самим себе и им становится почему то легче...Признать, что в принципе может существовать НЕ ВЕРУЮЩИЙ человек, для них невыносимо.