Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас







Старый 16.03.2011, 03:36   #1
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Понимаю конечно же,Дубовик.Но барон Мюнхгаузен - не очень удачный пример,т.к. он еще тот выдумщик.И в горящую рясу поверить гораздо легче,чем в полет на ядре (такого уж точно не может быть)).
И хто б чего не говорил,но книга "Нестор i Галина..." является одной из самых правдивых книг про Нестора Ивановича.В.И.Яланский беседовал и с Антони,и с Анастасией Васецкой,и с Галиной Андреевной.Та и его бабушка Варвара Петровна очень много ему рассказывала про Нестора Ивановича,а она-то знала его с самого детства,на глазах вырос.Вы считаете,и они все байки рассказывали?Я так не думаю.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 10:59   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

К рассказам очевидцев, которые рассказываются спустя много десятилетий после события, всегда надо относится критически.
А Яланского я знал лично. Мне этого достаточно, чтобы не считать его абсолютно безупречным источником.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 19.03.2011, 13:10   #3
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Юрий К. : Насчет открыток и писем я как раз сомневаюсь.Скорее всего,Анастасия Кузьминична говорит правду - их первая встреча произошла весною 1917 года,и Нестор Иванович никак не мог писать ей письма из тюрьмы.Вот это как раз выдумка и есть.
Касаемо брака - тоже все просто.Да,Анастасия Кузьминична подтвердила в беседе с В.Яланским,що они не венчались с Нестором Ивановичем,а лишь объехали вокруг церкви на бричке.А быть крестным у чьих-то детей - это уже другое дело,и вполне вероятно що правда (хотя я лично сомневаюсь в этом).
Так конечно,все правильно - брак не зарегестрирован,т.к. они жили гражданским браком,как и многие в то время.Теория "стакана воды" работала .
А на каком основании Анастасия использовала фамилию мужа?Так на таком же,на каком Нестор Иванович переименовал свою вторую жену из Агафьи в Галину.Просто сказал - "Тепер ти будеш зватися Галиною" - как легко и просто.В Республике Вольных Советов все было проще - без лишней возни,без бумажных волокит.Раз свадьбу сыграли (хоть и без регистрации),то Настя автоматически стала Махно.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2011, 13:54   #4
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
Вы считаете, и они все байки рассказывали?
Может и не все. Но, Дубовик совершенно прав, к рассказам очевидцев всегда нужно относится критически и, я бы сказал, осторожно. Недавний пример из собственной практики. Разбирал я свои материалы по роду Нестора Махно и, когда дошел до его первого брака, стал перечитывать рассказ А. Васецкой В. Яланскому про нее и Махно. Вроде бы, все гладко... Но, неожиданно обнаружил, что, с ее слов, их знакомство состоялось 1 мая 1917 г. Возникает вопрос, от кого же Махно тогда получал открытки в тюрьме и кому писал сам письма?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 16.03.2011, 19:46   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Кстати, вот такой интерсный вопрос. А.К. Васецкая (в персказе Яланского) утверждала, что их свадьба с Нестором Махно состоялась в октябре 1917 года. При этом, как она сообщала, в церкви они не вечались потому, что Нестор в Бога не верил. Вместе с тем сам он в то же время неоднократно являлся в церкви поручителем при бракосочетаниях других лиц и даже восприемником при крещении новорожденных. Кроме того, вера верой, но как быть с регистрацией брака? Дело, как говориться, не шуточное, ибо в противном случае их дети считались бы незаконнорожденными. В 1917 г. по приходу Свято-Троицкой церки с. Гуляйполя брак Н. Махно и А. Васецкой не зарегистрирован. Тем не менее, Анастасия использовала фамилию Махно. На каком основании?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 17:09   #6
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
И хто б чего не говорил, но книга "Нестор i Галина..." является одной из самых правдивых книг про Нестора Ивановича. В.И.Яланский беседовал и с Антони, и с Анастасией Васецкой, и с Галиной Андреевной. Та и его бабушка Варвара Петровна очень много ему рассказывала про Нестора Ивановича, а она-то знала его с самого детства, на глазах вырос. Вы считаете, и они все байки рассказывали?
Anarkhistka, вы слишком доверяете этой книге. Не спорю, в ней есть интересные материалы, и я даже сказал бы очень интересные. Но это лишь в тех случаях, когда речь идет о документах или рассказах, которые можно проверить по другим источникам. В остальном же действительно есть сходство с рассказами барона Мюнхгаузена. Вот типичный пример. Вы наверняка помните душераздирающий рассказ о смерти жены Саввы Махно. Для других же в кратце сообщу о чем там шла речь. В начале мая 1918 С.И. Махно нелегально возвратился в Гуляйполе. Через несколько дней о его местонахождении сообщили австрийцам, которые сразу же попытались его арестовать. Махно бросил семью и попытался скрыться. Тогда австрийцы жестоко замучили его жену. Все это написано настолько впечатляюще, что слезы на глазах наворачиваются. А, теперь, внимание, вопрос. Как можно относится к этому рассказу, зная, что жена Саввы Махно погибла в августе 1919 года, когда австрийцами на Украине даже не пахло?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 09:35   #7
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

Конечно же,помню.Такое невозможно не запомнить : били,отрезали грудь,а потом закопали живьем...Странно,наверно просто возникла путаница в датах - может это ошибка,що ее убили в 1919 году?
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 10:19   #8
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anarkhistka Посмотреть сообщение
Странно, наверно просто возникла путаница в датах - может это ошибка, що ее убили в 1919 году?
Поверьте, как раз здесь ошибки нет. Она была убита в 1919, когда в селе были уже белые.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2011, 12:05   #9
Anarkhistka
Пользователь
 
Аватар для Anarkhistka
 
Регистрация: 14.01.2010
Сообщений: 307
Сказал(а) спасибо: 138
Поблагодарили 121 раз(а) в 66 сообщениях
Anarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished roadAnarkhistka is on a distinguished road
По умолчанию

А,так выходит,ее убили белые?Значит,хтось ошибся не в датах,а в исполнителях убийства.
Anarkhistka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:08. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot