Вот Вы практически и ответили,что такое Бог и дьявол.Информационная и энергетическая сущность.
Это ничего не объясняет. Информация - это вид энергии, заключающийся в степени неупорядоченности системы. Это научный факт. Любая информация - это энергия и наоборот... Соответственно информационная сущность - это одновременно и энергетическая сущность и наоборот...
Дьявол (сатана) во плоти - не более чем "страшная" сказка для верующих... Типа: "Бойтесь! Дьявол среди нас!"
Без Зла не может быть и Добра! Что тогда будет Добро, если не будет Зла? Отсюда и выходит, что Сатана непобедим! Иначе, если не будет Сатаны - то и не будет Бога! Или это и будет: Бог-Сатана, в одном лице!
Последнее поэтому мне и представляется наиболее реальным...
Последний раз редактировалось Idealist; 24.05.2009 в 16:26.
Причина: дополнение
Добро и останется добром.Будет уже даже не добро,а благо.
Цитата:
Сообщение от Idealist
Любая информация - это энергия и наоборот..
Информации не свойственна энергия.Сама по-себе информация всеголишь определенное знание.Которое без применения - мертвый груз.
Цитата:
Сообщение от Idealist
Отсюда и выходит, что Сатана непобедим! Иначе, если не будет Сатаны - то и не будет Бога!
Бог был и до сатаны.И зло также уязвимо,как тьма перед светом.Только Бог терпит зло до времени.Хотя сатана уже раз и навсегда побежден на голгофском кресте воскресением Иисуса.Сам сатана - отец лжи и греха,а жало греха - смерть.Иисус умер за грехи каждого,но и воскрес, и в Нем все получили оправдание.Пойманый в плоть сатана проиграл.Но это принимается только верою.
Цитата:
Сообщение от Idealist
Дьявол (сатана) во плоти - не более чем "страшная" сказка для верующих..
В основном - да.Это перебор.Но посмотрите внимательно на поступки людей и проявление его станет вполне заметно.Ложная информация(сатана)это для многих жизненное руководство.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Но посмотрите внимательно на поступки людей и проявление его станет вполне заметно.Ложная информация(сатана)это для многих жизненное руководство.
Что поделаешь... Так уж устроен человек... Действительно для многих лучше "сладкая" ложь (сказка), чем горькая правда и реалии жизни.
А о поступках людей... Должен сказать, что поступки верующих людей зачастую гораздо хуже, чем людей неверующих. Верующий тебя обидит - хоть словом, хоть делом - и никогда не извинится! А чего ему передо мной извиняться? Кто я для него такой? Ведь он - с Богом общается! Если перед кем и виноват, если в чем и согрешил - то какая разница! В церковь ходит постоянно и перед Богом свои грехи всегда замолит!
И это, так сказать, о мелких грешках. На бытовом уровне...
А ведь и среди убийц и прочих преступников тоже немало людей верующих... И не боятся они "наказания господнего" или "кары божьей", о чем вы писали чуть ранее в этой теме. Для них это не проблема! Вся проблема сводится к одному - сколько это будет стоить! Сколько нужно батюшке "забашлять", чтобы он тебе грехи отпустил и перед богом твои грехи замолил! И Бог прощает....
Вот после этого и думаешь: "Что ж это за Бог такой? И такой ли уж он хороший, как о нем говорят (ему поклоняющиеся)?"
А что значит для Бога ВРЕМЯ, если он существует во времени бесконечно? Тогда нужно говорить ПРОСТО - "Бог терпит зло" (бесконечно долго)... Или нет? Или он все-таки умирает?
Так сказать, возвращаемся к началу этой темы...
Последний раз редактировалось Idealist; 24.05.2009 в 18:20.
А что значит для Бога ВРЕМЯ, если он существует во времени бесконечно?
Для Бога ничего не значит.Он вне времени.А время терпения божьего определено для людей.Чтоб прочухали,что такое зло.Так-сказать извлекли пользу из собственного опыта.
Цитата:
Сообщение от Idealist
Верующий тебя обидит - хоть словом, хоть делом - и никогда не извинится! А чего ему передо мной извиняться? Кто я для него такой? Ведь он - с Богом общается! Если перед кем и виноват, если в чем и согрешил - то какая разница! В церковь ходит постоянно и перед Богом свои грехи всегда замолит!
Не нужно путать верующих и религиозных фанатиков.Верующий никогда не обидит человека. Христос говорил,чтобы поступали с другими так,как хотите чтобы поступали с тобой.И Христос пострадал за всех.Как за верующих,так и за не верующих.
Цитата:
Сообщение от Idealist
Для них это не проблема! Вся проблема сводится к одному - сколько это будет стоить! Сколько нужно батюшке "забашлять", чтобы он тебе грехи отпустил и перед богом твои грехи замолил! И Бог прощает....
А это вообще бред.Кто такое скажет и будет утверждать,что так оно и есть(замаливание грехов,башляние попам и т.д)можете смело набить ему рыло за балабольство.Это все сказки церковников для выкачки денег.Богу плевать на свечки,и лицемерное ползание на коленях вокруг икон.Бог сердцеведец и каждый, в оконцовке,получит по-своим делам и по-вере.А вера без дел мертва.Можно часто бывать в церкви,перецемать все иконы,но верующим только называться.Я на таких христианствующих не обращаю внимания.Это их дела с Богом.Пусть сами и решают.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
А это вообще бред.Кто такое скажет и будет утверждать,что так оно и есть(замаливание грехов,башляние попам и т.д)можете смело набить ему рыло за балабольство.Это все сказки церковников для выкачки денег.
Подобная практика была весьма распространена в католицизме в средние века - продажа индульгенций. Если бы это не "работало" - то никто бы эти индульгенции не покупал...
Мне известны подобные примеры и из современной истории...
Как-то одному украинскому чиновнику (не буду называть его, могу точно сказать, что вы его знаете) захотелось пострелять ракетками. Настоящими, естественно. Боевыми... Ему это организовали... Дело было по-пьяни... Ну, стрельнул... Ракетка была самонаводящаяся, но вот только попала не в самолет-мишень, а в пролетающий неподалеку пассажирский лайнер. Погибли сотни людей...
Казалось бы после такого этому чиновнику будет "крышка". И не только по законам человеческим, но и по законам божьим... Однако знающие люди его просветили... Бог милостив, сказали ему, Бог все может... Просто нужно пожертвовать энную сумму на богоугодное дело. И вот этот чиновник почти год жертвовал кругленькие суммы на детские дома. И знаете, действительно помогло! Как-то постепенно тучи, сгущавщиеся над этим чиновником, разошлись. Постепенно все улеглось и, так сказать, рассосалось...
Бог ему помог... Бог его простил... Вот такой он - Бог!
Idealist,индульгенции и случай с чиновником говорят о не порядочности и лживости церковников.Но никак не порочат Бога.Ведь если ты начальник порядочный,а твои подчиненные в тихаря от тебя наворачивают что хотят,пользуясь не ведением клиентов,то это не ставит начальника в один ряд с ними.Просто в свое время начальник спросит с этих подчиненных как следует.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Idealist,индульгенции и случай с чиновником говорят о не порядочности и лживости церковников.
Ну с этим я никак согласиться не могу. Все это мной приведенное никак не говорит о непорядочности, а тем более о лживости церковников. Скорее совсем наоборот... Пожертвования на церковь (и в виде тех же индульгенций), на благотворительность всегда помогали богачам и преступникам избегать божьего наказания! В чем здесь лживость церковников? А насчет непорядочности - (если я ошибаюсь, то вы меня пожалуйста поправьте!) но и в библии, и в евангелиях написано, что священники могут и должны жить за счет пожертвований. Это их порядок! Причем здесь непорядочность?
И пример с чиновником - не единичный. Практически все богатейшие люди занимаются благотворительностью. То ли жертвуют на церковь, то ли на детские дома, то ли на науку, культуру, спорт и т.д. Тот же Гейтс, Абрамович, Берлускони...,те же Ахметов, Ющенко, Янукович, Тимошенко, Черновецкий... И Бог им помогает богатеть и дальше...
Я не собираюсь "обелять" священнослужителей - я в своей жизни неоднократно встречался и с непорядочностью, и со лживостью священников. И тоже могу привести тому великое множество примеров... Но в данных примерах это не при чем! Бог действительно помогает всем! Но ведь в том числе и преступникам! И причем это никак не зависит от того верит ли человек в Бога или не верит... Ходит ли человек в церковь, в молитвенный дом, в секту, к шаману и т.д. или не ходит... Или в какого Бога или богов верит человек... Об этом как раз и свидетельствует и исторический, и обычный житейский опыт!
Последний раз редактировалось Idealist; 27.05.2009 в 17:52.
Добро и останется добром.Будет уже даже не добро,а благо.
Бог был и до сатаны.И зло также уязвимо,как тьма перед светом.Только Бог терпит зло до времени.Хотя сатана уже раз и навсегда побежден на голгофском кресте воскресением Иисуса.Сам сатана - отец лжи и греха,а жало греха - смерть.Иисус умер за грехи каждого,но и воскрес, и в Нем все получили оправдание.Пойманый в плоть сатана проиграл.Но это принимается только верою.
Добро без Зла существовать не может. А Благо обозначает, что ваш Бог станет никакой... Мертвый...
Если Бог - только Добро, и его дела только Добро - то в этом случае он в сущности и не Бог. Не Бог в том смысле, что он - не всемогущий (не могущий делать Зло), а лишь полубог, один из двух богов, бога Добра и бога Зла... Соответственно он и не мудрейший, и не всезнающий - он знает только Добро, а Зло для него то, что он не знает и не понимает...
Вот так реально получается, что вы верите в двух богов (Иегову и Сатану), а поклоняетесь одному из них... В отличие от вас я не верю в Сатану и его существование, а "верю" дейситвительно во всемогущего и всезнающего Бога, который есть и Добро и Зло в одной сущности!
Idealist,Бог не может творить зло,так-как это ему не свойственно.Как не свойственно человеку жить в безвоздушном пространстве.Если Ваш бог творит зло,то он просто ущербный и шизофреник.Так-как борется сам с собой.Добро без зла существовало изначально.А вот зло без добра существовать не может.Потому и побеждается добром.Не Вы один верите в доброе зло и злое добро.Но это вера в словоблудие и в абстракцию. Само представление о добре и зле для Вас размыто.И оттого наш спор становится бесполезным и не назидающим.
__________________ Кто не был лишен свободы,тот не знает её цены.
Типа: "Бойтесь! Дьявол среди нас!"
Комбинированный вид
