Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Махновщина, вопросы истории

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.12.2013, 05:06   #1
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post Махно в Швеции (загадка в биографии)

Несколько лет назад, просматривая польские газеты 1920-х годов на предмет выявления информации о Махно, наткнулся на следующую короткую заметку, относящуюся к 1925 году:

Цитата:
Machno w Szwecji.
Wilno, 5.5. Pisma donoszą, że ataman Machno, ktуremu udało się zbiec z więzienia gdańskiego znajduje się obecnie w Szwecji.
Перевод:

Цитата:
Махно в Швеции.
Вильно, 5.5. Журналы доносят, что атаман Махно, которому удалось сбежать из гданьской тюрьмы, находится теперь в Швеции.
Изображения
Тип файла: jpg Махно в Швеции.jpg (25.4 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось Юрий К.; 27.12.2013 в 14:09.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 10:51   #2
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Вокруг Махно всегда было много слухов. Вообще в то время было много слухов про этих русских.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 12:25   #3
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Дубовик Посмотреть сообщение
Вокруг Махно всегда было много слухов.
А если предположить, что это не слух?
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 12:44   #4
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию

Тогда нужны другие подтверждения, помимо газетной заметки, которая сама ссылается на слухи.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 13:01   #5
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Мне понадобилось более двух лет, чтобы разобраться что к чему. Газета ссылалась не на слухи, а на вполне реальный факт, в основе которого было сообщение самого Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 19:33   #6
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Несколько лет назад, просматривая польские газеты 1920-х годов на предмет выявления информации о Махно, наткнулся на следующую короткую заметку, относящуюся к 1924 году:
Перевод:
Не силен в польском, но по-моему, там говориться "по сообщениям", а не "журналы".
Другой вопрос - зачем Махно вообще ехать в Швецию? Что он там забыл? И в то время швеция действительно легко принимала радикалов из европы?
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 19:54   #7
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Не силен в польском, но по-моему, там говориться "по сообщениям", а не "журналы".
Перевел буквально, сути вопроса это не меняет.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Другой вопрос - зачем Махно вообще ехать в Швецию? Что он там забыл? И в то время швеция действительно легко принимала радикалов из европы?
Не имею представления, кого Швеция принимала, а кого нет. Вот вам для размышлений фрагмент из письма Махно:

"...23 февраля с.г. я бежал из Данцига, но не в советскую Россию, а в более свободную страну, чем так называемый «вольный» Данциг.
Н. Махно.
Швеция. 16 апреля 1925 г.".
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Старый 26.12.2013, 20:26   #8
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Вот вам для размышлений фрагмент из письма Махно:
"...23 февраля с.г. я бежал из Данцига, но не в советскую Россию, а в более свободную страну, чем так называемый «вольный» Данциг.
Н. Махно.
Швеция. 16 апреля 1925 г.".
В общем, имеет смысл. Из гданська на пароме/пароходе до Швеции бежать быстрее и надежнее, чем поездом через Германию и Бельгию.
Но Швеция вряд ли цель, просто транзитом на пути в Париж, не так ли?
  Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 20:48   #9
Юрий К.
Форумчанин
 
Аватар для Юрий К.
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщений: 2,815
Сказал(а) спасибо: 525
Поблагодарили 2,297 раз(а) в 1,171 сообщениях
Юрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond reputeЮрий К. has a reputation beyond repute
Post

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
В общем, имеет смысл. Из гданська на пароме/пароходе до Швеции бежать быстрее и надежнее, чем поездом через Германию и Бельгию.
Что касается версии с бегством через Швецию, то это не быстрее и не надежнее (без визы никто его в Швецию не пустил бы). Тем более изначально он добирался не до Парижа, а до Берлина.

Цитата:
Сообщение от Socrates Посмотреть сообщение
Но Швеция вряд ли цель, просто транзитом на пути в Париж, не так ли?
Разумеется, Швеция не была и не могла быть целью Махно.
Юрий К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2013, 20:54   #10
Socrates
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий К. Посмотреть сообщение
Что касается версии с бегством через Швецию, то это не быстрее и не надежнее (без визы никто его в Швецию не пустил бы). Тем более изначально он добирался не до Парижа, а до Берлина.
Если задача добраться до Берлина - то да, неудобно. Если задача сбежать из Данцига - то морской путь предпочтительнее, особенно на шведском судне.
Поэтому интересно какие были правила иммиграции в Швеции. Депортировали бы они нелегала откуда он явился, или просто не пустили бы в страну и отправили восвояси? Возможно в этом было дело?
  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot