Новости
Махновцы
Статьи
Книги и публикации
Фотоальбом
Видео
всё прочее...
Общение
Ссылки
Поиск
Контакты
О нас









Вернуться   Форум | www.makhno.ru > Общий форум > Современные вопросы анархии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2014, 21:36   #1
Дубовик
Форумчанин
 
Аватар для Дубовик
 
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 3,084
Сказал(а) спасибо: 938
Поблагодарили 2,365 раз(а) в 1,384 сообщениях
Дубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond reputeДубовик has a reputation beyond repute
По умолчанию Анархо-синдикалисты к народу Украины. Обращение РКАС имени Н. Махно.

АНАРХО-СИНДИКАЛИСТЫ К НАРОДУ УКРАИНЫ
Обращение РКАС имени Махно

В Украине продолжаются массовые акции протеста против действующих президента, правительства и парламента. Начавшись с мирных митингов, события привели к уличным столкновениям и настоящим боям, сопровождающимся жертвами.
Протесты вызваны всеобщим недовольством населения страны. Недовольством действиями и бездействием властей. Недовольством, переросшим в ненависть. Недовольством, охватившим практически всё общество, независимо от социального положения, национальности, языка или вероисповедания. В этих условиях власть может опереться только на вооруженную силу своих наёмников, в погонах и без них, – что ярко проявилось в событиях последних дней и недель.
Как анархисты, как противники любой власти над человеком и обществом, мы не испытываем никаких симпатий к ныне правящему режиму, а как часть украинского общества – разделяем всеобщее недовольство к персонам президента, премьер-министра, лидеров правящей партии. Поэтому нам полностью понятны эмоции, которые выводят сотни тысяч людей на улицы, эмоции, толкающие их на штурмы областных госадминистраций, схватки с милицией и т.д.
Участники протестов уверены, что борются за лучшую жизнь для себя и своих детей. Что прогнав «банду» и ее «пахана-зека», создадут условия для процветания страны и народа.
Мы же глубоко убеждены в том, что это – самообман. Смена одной правящей группы на другую сама по себе еще никогда не оказывала никаких изменений на положение простых людей. Совсем недавно это продемонстрировали другие массовые протесты – «победоносная» «революция на Майдане» 2004 года, когда от власти уже была выгнана нынешняя «банда»… и вскоре страна скатилась в глубокую яму кризиса.
Фамилия президента и название правящей партии могут меняться как угодно – принцип власти в капиталистическом строе остается неизменным: рабочие, служащие, крестьяне должны трудиться над созданием прибыли для предпринимателей, банкиров и чиновников. Кто сумел прорваться на высшие уровни государственного аппарата – получает больше возможностей для регулирования финансовых потоков. Ясно, почему различные политические группы ведут между собой яростную борьбу за власть, – неясно, почему им в этом должны помогать простые трудящиеся люди. Помогать, рискуя жизнью.
Мы также должны отметить, что в последние дни лидерство в уличных протестах переходит к сторонникам «правого сектора» – крайним националистам и откровенным нацистам. Они задают тон «революционной части Майдана». Они организуют, объединяют, бросают лозунги в массы. Нацисты получили возможность получить боевое крещение и закалиться в боях с правительственными войсками. К ним присоединяются, за ними идут обычные люди. Чем бы ни закончились нынешние события, – ультраправые выйдут из них гораздо сильнее, чем были несколько месяцев назад. Это очень тревожная истина, значение которой будет сказываться еще долго: независимо от декларируемых лозунгов и тайных намерений оппозиционных лидеров, независимо от убеждений и мотивов любого из уличных активистов – «Майдан-2014» работает на самые реакционные силы Украины.
Все вышесказанное означает, что мы не можем сочувствовать ни одной из участвующих в уличных событиях сторон, ни защитникам, ни противникам правящего клана.
Значит ли это, что анархисты должны уйти в сторону и занять позицию простого наблюдателя? – Конечно, нет!
Для настоящего, а не иллюзорного улучшения жизни требуется не смена фигур в правительственно-парламентских кабинетах, а смена всего социально-экономического строя. Не выборы новых депутатов и президентов, а избавление от них и взятие своей судьбы в собственные руки. Не поиск доброго хозяина и честного чиновника, а создание нового мира без господ и без рабов.
Конкретно это означает движение по организации наемных работников в независимые от властей и администрации предприятий организации – союзы рабочих, служащих, крестьян. Объединение в профсоюзы (синдикаты), которые будут вести борьбу за повседневные экономические интересы простых людей: защиту восьмичасового рабочего дня, защиту рабочих мест, защиту уровня заработной платы, – всего того, о чем молчат майданные лидеры официальной и ультраправой оппозиции. Объединение в синдикаты, которые будут готовиться к организованному захвату предприятий и избавлению от любых из нынешних «хозяев жизни», буржуев и чиновников. Подготовка подлинной Революции, образом которой когда-то было великое Махновское движение.
Долой «партию власти»! Долой буржуйскую и нацистскую оппозицию!
Долой ЛЮБЫХ политиков!
Долой ЛЮБУЮ власть, политическую и экономическую!
Объединяйтесь в собственные союзы трудящихся!
ОСВОБОЖДЕНИЕ ТРУДЯЩИХСЯ – ДЕЛО РУК САМИХ ТРУДЯЩИХСЯ !

Революционная Конфедерация Анархистов-Синдикалистов имени Н. Махно.
29.01.2014.
Дубовик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
matviejus (05.02.2014)
Старый 29.01.2014, 22:41   #2
Черное Крыло
Новичок
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 29
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
Черное Крыло is on a distinguished road
По умолчанию

Бла-бла-бла... Ничем не лучше, что мы слышим каждый день со сцены Майдана. Іноді краще жувати (с) из рекламы
__________________
В небе все равны!
Черное Крыло вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Скромняга (30.01.2014)
Старый 18.04.2014, 12:45   #3
Кузнецов
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2014
Сообщений: 1
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении
Кузнецов is on a distinguished road
По умолчанию

Печально что многие люди старшего возраста, из-за отсутствия активного распространения объективной информации, воспринимают анархию образца советской пропаганды - у них установился образ что анархия - это плохо. Безвластие - это конец нормальной жизни. Сложно им что-либо доказывать, так как простые люди для них не являются авторитетным источником, а телевизор или газеты - это для них кладезь правды и объективной информации. Но на данное время единственный путь, который может в будущем привести в сознание людей адекватное восприятие анархического общества - это распространение информации.
Сложно будет пробить этот щит недоверия и непонимания людьми анархии. Ведь люди очень привыкли к тому, что им говорят что думать, буквально думают за них. Пример - тот же "Майдан". Кто-то, преследуя какие-либо цели активно организовывал т.н. "Майдан", делал огромные финансовые влияния, чтобы собрать людей, и направить их в нужном направлении. В итоге мы имеем те события, которые происходят на территории Украины. Ситуация в стране сейчас еще более печальная, нежели была при Януковиче, но почему-то люди сотнями тысяч не выходят на площади для протеста против антинародной власти(не говоря уже про то, что в головах у людей не возникает даже мысль выходит на протесты против любой власти). И это печально, потому что людям замылили глаза ложными националистическими ценностями, и они не способны оценить своё текущее положение, и свою истинную силу, которую они могут проявить против узурпаторов.
Я, конечно, не считаю себя каким-то продвинутым анархистом, скажу более - с какой-то стороны можно сказать что я даже попросту дискредитирую анархистов, когда называю себя таковым, но тем не менее, я считаю что в этом и заключается одна из основных бед анархического движения - у него существует столько разновидностей, что если дойдёт до дела построения безвластного общества - разные группировки анархистов попросту не смогут сойтись в едином мнении о том, как нужно строить безвластное общество. Не говоря уже о безыдейных анархистах, которые не имеют представления о вариантах построения безвластного общества. И многие из этих вариантов они бы не смогли принять в виду своего эгоизма и/или каких других личностных факторов.
Я, например, самопровозглашенный анархист, можно сказать пока что диванный. Не веду активной деятельности, на собрания не хожу, и т.д. Идеей воли загорелся давно, но по-настоящему углубляться и интересоваться идеей и её истоками начал недавно. Пытаюсь разобраться в этом всём, и в себе в первую очередь. И, честно признаться, я не поддерживаю некоторые из вещей, которые провозглашают некоторые из ответвлений анархизма. И сколько нас таких? Думаю много. И именно чрезменрый индивидуализм, эгоизм, и как результат - отсутствие общности не дают взорваться мировой анархической революции, ибо пока мы думаем, анализируем и оцениваем, за других уже подумали, и направили их в нужном узурпаторам векторе. И я не знаю что им можно противопоставить на данный момент.
У нас в Киеве будет анархический первомай. Уже, как я понял, традиционный, но собираюсь прийти в первый раз. Послушать и посмотреть чем живёт анархический Киев. Мне было бы интересно, если бы кто-то начал бы на сцене Майдана вещать про идеи анархизма - его бы быстрее освистали обычные люди из-за непонимания, или же быстрее убрали наёмники и слуги власти?
Кузнецов вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Сергей Шведов (18.04.2014), Черт (20.04.2014), Шаркан (19.04.2014)
Старый 22.04.2014, 21:12   #4
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Изумительно. А почему вы решили что анархо идеи являются единственно правильными ?
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 14:01   #5
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

а есть более правильные? Почти все прочее показало себя на практике сполна.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 17:51   #6
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
а есть более правильные? Почти все прочее показало себя на практике сполна.
Банально, но представь себе, что не всем людям нужен анархизм. И дело даже не в том правильны ли анархо идеи или нет. Они им просто не подходят. Пробивать щит недоверия и пропаганды в таком случае, как выразился персонаж Кузнецов как минимум наивно. Надо своим примером показывать, как можно жить иначе, а кота в мешке сейчас никто уже брать не будет. И правильно сделают.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 14:19   #7
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
не всем людям нужен анархизм
допустим.
Тогда пусть они не мешают тем, кому нужен. Смогут воздержаться?
Сильно сомневаюсь.
Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Надо своим примером показывать, как можно жить иначе
хихик
и как?
можно только создав анархотерриторию размером примерно с Черниговскую область. Только ее прийдется отвоевать. И чтобы показать "пример", надо не отбиваться, а жить мирно.
Позволят?

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
кота в мешке сейчас никто уже брать не будет
ха-ха
постоянно такое "берут" (бо отказаться невозможно) - например всякое очередное правительство любой страны есть "кот в мешке". На выборах обещают одно, далее делают что им угодно. И чтобы "поправить власть", надо ждать новых выборов... и так без конца.

очень вумные советы даешь. Как всегда.
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 15:42   #8
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
допустим.
Тогда пусть они не мешают тем, кому нужен. Смогут воздержаться?
Сильно сомневаюсь.
Я говорил про людей, которых на словах можно убедить в правильности анархо идей. Т.е. получается, убедил – молодцы, не убедил – подлецы.

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
и как?
можно только создав анархотерриторию размером примерно с Черниговскую область. Только ее прийдется отвоевать. И чтобы показать "пример", надо не отбиваться, а жить мирно.
Позволят?
А ты не создавай территорию размером с Черниговскую область. Начни с малого. Найди единомышленников, организуй коммуну / общину и живи себе в удовольствие. И воевать тебе не придётся. Глядишь, молва пойдет, и люди нужные подтянуться для более крупных дел. А сейчас, получается, сидим на месте, рушим стену пропаганды. Так и хочется спросить много ли ты таких стен за свою жизнь напробивал.

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
постоянно такое "берут" (бо отказаться невозможно) - например всякое очередное правительство любой страны есть "кот в мешке". На выборах обещают одно, далее делают что им угодно. И чтобы "поправить власть", надо ждать новых выборов... и так без конца.
Так вот про это разговор то и идёт, что людей устраивает нынешнее положение дел и другую жизнь они знать не хотят, потому что не видят пример этой самой другой жизни. Вот и ходят на выборы, голосуют и плачут, плачут и голосуют.

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
очень вумные советы даешь. Как всегда.
Потому что сначала надо разобраться, о чём речь идёт, а не кидаться на любое моё сообщение.
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 22:29   #9
Шаркан
Форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 799
Сказал(а) спасибо: 807
Поблагодарили 312 раз(а) в 220 сообщениях
Шаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished roadШаркан is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
убедил – молодцы, не убедил – подлецы.
не убедил - значит подготовка агитатора слаба. Это должно быть первым предположением. Вывод "подлецы" делается на основании совсем других данных (подлецов по их делам судят, а не по недоверии к той или иной пропаганде).

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
Начни с малого.
а на малом не получится. На ЕФА десятки раз обсуждали это. Скомину набило. Даже одна такая тема и сейчас активна, епт...
(еще до того как молба пойдет, прийдут секкоты; опыт "образцово-показательных" коммун богат - аж с ХVІІ века. Пора бы выводы сделать, а не по граблям гулять)

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
сидим на месте, рушим стену пропаганды
да

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
много ли ты таких стен за свою жизнь напробивал
очень немного

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
людей устраивает нынешнее положение дел
тогда почему бурчат, а то и бузят? от нехрен делать?

Цитата:
Сообщение от vislav Посмотреть сообщение
не кидаться на любое моё сообщение
на тебя надо кидаться что бы ты ни сказал. Спорт такой
(не тупи. Есть по крайней мере 2-3 твоих поста, под которыми я поставил спасибо. Но ПОСТАМ, а не тебе лично. Не знаю тебя лично - вот основная причина)
__________________
"Свободна мисъл" http://sm.a-bg.net/
Блог на ЕФА http://anarhia.org/forum/blog.php?u=1897
Шаркан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 01:55   #10
vislav
Форумчанин
 
Регистрация: 04.10.2010
Сообщений: 1,127
Сказал(а) спасибо: 45
Поблагодарили 113 раз(а) в 100 сообщениях
vislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura aboutvislav has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаркан Посмотреть сообщение
не убедил - значит подготовка агитатора слаба.
Оно так, только ты не забывай, что не всем дано заниматься агитационной работой успешно. Есть множество и других не менее достойных поприщ, где бы человек со знанием своего дела смог бы оказаться полезным в достижении поставленных целей. Вот ты с помощью пропаганды людям хочешь привить анархические ценности. А разве не надо вначале провести повальную деурбанизацию, чтобы вырвать сознание этих людей из паразитического бытия ? Разве не бытиё определяет сознание ? Каковы серьёзные аргументы против анархо коммун ?
vislav вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:21. Часовой пояс GMT +4.



Реклама:


Перевод: zCarot