Анархия мать порядка [Архив] - Форум

Алекс Капчинский

28.07.2010, 10:00

так что граждане - умейте рахзделить личное и пролитическое
Вот к стати из Вашего же поста.

СОЦИАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ЭПОХУ НЕОЛИТА: ОТ ЧАЁНЮ К ЧАТАЛ-ГЮЮКУ

http://syndikalismus.wordpress.com/2009/10/08/eine-wirkliche-soziale-revolution-in-der-jungsteinzeit-%e2%80%93-catal-huyuk/

Саму статью читать тут:
http://aitrus.info/node/351

(Перевод В.Дамье)

С 7000 до 4000 г. до н.э. в Анатолии и регионе Балкан существовало общество равенства, в котором мужчины и женщины пользовались равноправием, а войны были неизвестны. Высокий уровень жизни для всех был снова достигнут лишь много тысячелетий спустя.
В поселении Чатал-Гююк на протяжении более 1000 лет жило до 10 тысяч человек. Археологические находки не только свидетельствуют о развитии эгалитарных общественных структур, но и позволяют получить представление о культурных достижениях свободного общества.

Если сравнить статистические данные по Чатал-Гююку с данными по Эльмали-Каратас (и те и другие см.: Angel 1971:78), городу в том же регионе, но периода не каменного, а раннего бронзового века, то бросается в глаза, что детская смертность во втором городе была на 30% выше, чем в Чатал-Гююке. В городе бронзового века никто не жил дольше 55–60 лет, тогда как в городе каменного века имелось небольшое число жителей в возрасте 60–70 лет! Если вспомнить об огромном прогрессе технической революции эры металла хотя бы на одном-единственном примере плуга, который принес увеличение производительности по сравнению с неолитической копалкой на многие сотни процентов, то подобное падение качества жизни кажется удивительным. Но, в отличие от материального богатства (сегодня обозначаемого как ВВП), качество жизни (детская смертность, продолжительность жизни, обеспечение по болезни, снабжение основными продуктами питания, доступ к образованию, равенство возможностей) гораздо сильнее зависит от общественных отношений, чем от экономической производительности (Sen 1993) (8).
Переход от каменного века к эпохе металла связан не только с многочисленными техническими достижениями, но и с возникновением классового общества. Классовое общество означает патриархат и эксплуатацию: женщины должны работать почти до самих родов, а затем вернуться к работе как можно скорее после рождения ребенка. Это увеличивает детскую смертность и уменьшает продолжительность жизни женщин. Классовое общество означает также войну, которая снижает продолжительность жизни мужчин.
Средняя продолжительность жизни в Чатал-Г.ююке составляла 32 года (Angel 1971: 78, 80). Хотя сегодня эта цифра пугает, мы должны иметь в виду, что эксплуатируемый класс достиг ее снова только около 1750 г. (Herrmann 1983: 60, см. также Ehmer 1990: 202). Это означает, что у крепостных крестьян 300 лет назад продолжительность жизни была меньше, чем у свободных крестьян в каменном веке!
Так негативные последствия эксплуатации и угнетения на тысячелетия далеко затмили позитивные воздействия технического прогресса.

Чего нет в Чатал-Гююке?

Однако общество характеризуется не только тем, что есть. Столь же важным может быть то, чего нет.
Так, отсутствуют указания на преступления, связанные с собственностью. Воровство как криминальное преступление археологически доказать невозможно, но можно обнаружить проявление особой формы воровства – ограбление могил. Такое ограбление встречается во всех культурах, в которых предметы имеют меновую стоимость (то есть, где измеряется рабочее время, необходимое для их изготовления), ценности эти неравномерно распределены в обществе, а в могилы мертвых укладываются большие ценности, в то время как живые страдают от лишений. Никакие наказания, никакие самые жестокие формы казней, божественные проклятия, ожидание ужасных мук на том свете не мешали людям при этих обстоятельствах грабить могилы. Поэтому ограбление могил всегда присутствовало с самого начала классового общества. В обществах же, где продукты и изделия не имеют меновой стоимости, являясь исключительно предметами потребления, которые изготовляются и делятся среди тех, кому они нужны, но не обмениваются, всякий мотив для ограбления могил отпадает. В Чатал-Гююке не обнаружено ни единого примера ограбления могил, Меллаарт нашел лишь нетронутые захоронения (Mellaart 1989: 23/1). Подобно мотиву для ограбления могил, отпадал и мотив для воровства вообще.
Наибольшее впечатление, по сравнению с ситуацией в классовых обществах (к примеру, сегодняшних!) производит полное отсутствие изображений, говорящих о проявлениях агрессии, таких как «конфликт или борьба, не говоря уже о войне, избиении или пытках. Нет ни малейшего следа тех вещей, какие появляются с началом цивилизации» (Mellaart 1989: 22/2). Равным образом отсутствуют изображения суда и вынесения приговора (9). Если изображения актов агрессии полностью отсутствуют, встаёт вопрос, чем это отсутствие объясняется: тем, что акты насилия расценивались обществом как нежелательные и потому не подлежали изображению (что уже само по себе обращало бы на себя внимание), или же тем, что в обществе отсутствовало насилие. Ответ дают скелеты Чатал-Гююка.
Нет ни одного человека, останки которого несли бы на себе признаки насильственной смерти; ни одна найденная кость не указывает на насилие со стороны другого человека как на причину смерти (об этом определенно упоминается Меллаартом [1967: 270], косвенно подтверждается Энджелом [1971] и Гамильтон [1996: 255/1]). Ни один человек не погиб, будучи убит или смертельно ранен другим человеком!
Совершенно отсутствует деструктивное обращение с людьми в культовых (религиозных) целях. Не было ни трепанации черепов (Mellaart 1967: 270), как в неолитической Центральной Европе, ни деформации черепов (Angel 1971: 94), как у центрально-американских народов или в Древнем Египте, ни ритуального увечья рук (Mellaart 1967: 194), как в пиренейских пещерах ледникового периода, ни выбивания зубов при инициации (Mellaart 1967: 270, Angel 1971: 97), как у австралийских аборигенов, ни кровавых жертв. Животные забивались в целях потребления, но нет никаких признаков ритуальных убийств (Mellaart 1967: 95f).
И не было войны!

tetryl

30.11.2010, 15:28

Матриархат как тщательно «забытое» прошлое - не это ли выход из существующего абсурда?

Сделаем так!

Сие было бы возможным, если бы современные представительницы прекрасного пола сохранили хотя бы самую малость достоинств, присущих их древним прародительницам. Немалая часть современных девушек выглядит как гибрид новогодней елки и атакующего питбуля. Глянцевито-расфуфыренные, сыплющие гламурными фразами, готовые по любому поводу сорваться и закатить истерику, они являют женственности не больше, чем исполняющие гимн Советского Союза пьяные грузчики! Ни простоты, ни кротости, ни пресловутой женской мудрости они не выказывают. Зато демонстрируют утонченные матюки вкупе с курением и алкоголизмом (!), которые сегодня в их среде не редкость. Корысто- и властолюбие этих милашек не вызывает сомнений и мало чем уступает таковому у мужчин. Известно, что в женских исправительных учреждениях нравы ничуть не лучше, а местами и хуже, чем в мужских. Та же жесткая иерархия. Те же людоедские принципы и волчьи законы. Так что жестокости им тоже не занимать. В современных условиях матриархат будет означать безжалостную диктатуру "мужиков в юбках" с такими же точно вечной грызнёй и войнами. Таким образом, те, кто не хочет явного патриархата, получат патриархат скрытый, причем в худшем варианте. Это явно не та "анархия", за которую стоит бороться!

Алекс Капчинский

01.12.2010, 11:19

В современных условиях матриархат будет означать безжалостную диктатуру "мужиков в юбках" с такими же точно вечной грызнёй и войнами.
Моя тема тут несколько покоцена, посмотреть хотя бы по ссылка можно здесь:
http://air-spb.ucoz.ru/forum/8-157-1
Смысл в том, что в нашей действительности, педерасты всегда побеждают, у них есть четкая иерархия, кто кого. У женщин, чисто физически такого нет, и лесбиянки не прокатят, верх возьмут нимфоманки, а это несколько другая конфигурация в обществе. Не будет бесконечно самовоспроизводящихся вертикалей власти.

Алекс Капчинский

12.01.2011, 11:24

А вот и подтверждение моей правоты.

http://leyla-22.livejournal.com/17734.html?mode=reply
http://klimov.forum24.ru/?1-4-0-00000003-000-0-0

Даю несколько цитат.
Институт брака мы просто удалим. Это мерзкий патриархальный пережиток. Многие самцы обвиняют нынче женщин в том что они стремятся к семье. Смех да и только! Они же сами создали такую систему и такое мировосприятие у женщин что им ничего не остается кроме как на самцов уповать и привязаться к ним выводком детей. НЕ БЫВАТЬ ЭТОМУ ГОВНУ!!!

Несмотря на то что в империи будет свободная лесби любовь

Да девочки в общем особо не похотливы так что тут проблем не возникнет.

Впрочем на ранних этапах женщины смогут как вещь покупать и продавать самцов и использовать их по своему усмотрению. Но такая система неустойчива и потому годится только как переходная к истинному лесбианизму.

Теперь об исправительно трудовых учреждениях. Схема такая. Самцы работают (на лесоповале или в каменноломне) территория вокруг оцеплена колючей проволокой, высоковольтным забором и вооруженными женщинами, повсюду видеокамеры. Самцы живут там в грубых необустроенных бараках. Днем за ними приглядывают надсмотрщицы. Надсмотрщицы будут вооружены кнутами и дубинками. У каждой будет рация и датчик сканирующий работу мозга, если кто-то из заключенных вырубит надсмотрщицу данные сразу же передадутся в центр. Если самцы вздумают поднять восстание то по ним открывается огонь из всех вооружений без всякой пощады.

Слава Матриархату! Смерть его врагам!

Долго собиралась с духом чтобы написать этот пост. Меня давно интересовал вопрос. Как самцы смогли оказаться у власти, как они смогли так психически подавить нас? Многие западные феминистки верят в теорию заговора. Но это бред. Провести заговор такого масштаба не по силам даже каким-нибудь масонам если они вообще существуют. И самое главное если бы это был осмысленный заговор - все было бы гораздо проще. Есть заговор - есть заговорщики - выявила их и действуй. Здесь все гораздо сложнее!

Если вы считаете, что семья заботиться о детях. То вы глубоко ошибаетесь. Институт семьи главный виновник в поставке детей в детдома. Я своими глазами видел под Ташкентом госпитальное кладбище уходящее за горизонт. Это жертвы афганской войны и никто их не забирал, потому что это дети детдомов.
Семья только мешает заботится о детях. К примеру, лживая мораль мешает помогать матерям одиночкам.
Второе: «Образование семьи и частной собственности!».

Те кошмары, описанные в женской империи это лишь кратковременный переходный период (короче чем человеческая жизнь). Вы сами видите, что у лесбиянок нет той иерархии, что у педерастов, которая существует в настоящее время. Соответственно нет возможности плодить бесконечные бюрократические цепочки. Это обусловлено чисто женской физиологией. Лесбийская власть не устойчива. Она обречена, как в свое время была обречена Жанна Дарк. На смену лезби, придут нимфоманки, вспомните императрицу Екатерину вторую. Просто в те времена анархия была не возможна, но процветание то при ней было и было намного лучше, чем при правителях педерастах.

Алекс Капчинский

13.01.2011, 11:12

Можно как угодно прятаться от все возрастающей проблемы феминизма, но что это, катастрофа или благо?
В женской империи
http://leyla-22.livejournal.com/17734.html?mode=reply
в открытую рассказывается о будущем кошмаре, который нам готовят лесби. А давайте разберемся, педерасты (в том числе и с латентной педерастией, той что была у Ленина) обещали и обещают нам после их революционизма светлое будущей, но мы то оглядываясь на ЗАД, теперь хорошо знаем, что это за светлое будущее, которое нам и задаром не надо. Феминистки наоборот ничего хорошего нам не обещают. Собственно на что они надеются? Следуя феноменальной логике, можно сделать интересный вывод, раз эти ненатуралы все делают наоборот, я по обещания будущего, то они знают, что их оЖИДает и стараясь избежать этого, делают все наоборот. Круг замкнулся. Ведьм, лесбиянок, жгли на кострах не за то что они портили жизнь окружающим, а они мстили заранее, зная, что их сожгут на костре. Исходя из этого, стоит подумать, почему они нам угрожают женской империей?

vislav

13.01.2011, 21:26

Капчинский, а Вы вообще в курсе, что феменизм придуман мужчинами ? Только не отвлекайтесь на то, что мой пост по счёту оказался в этом топике тринадцатым.

vislav

14.01.2011, 22:19

Капчинский, а что Вы молчите ? Почему Вы нам постоянно рассказываете про каких-то пидерастов... Они к Вам пристают ?

Алекс Капчинский

17.01.2011, 09:26

Капчинский, а Вы вообще в курсе, что феменизм придуман мужчинами ?
Неужто все, и сразу?

vislav

17.01.2011, 19:57

Давайте нормально вести диалог. Вам задали вопрос, потрудитесь ответить. Вашего вопроса я вообще не понял.

Алекс Капчинский

18.01.2011, 11:13

Давайте нормально вести диалог. Вам задали вопрос, потрудитесь ответить. Вашего вопроса я вообще не понял.
Я только ЗА! У Вас было два вопроса. Про то кто придумал феминизм, я тоже не понял.
А по педерастов отвечу по классически, почитайте Григория Петровича Климова и у Вас этот вопрос сам собой отпадет. Начните с князя мира сего, потом рекомендую песнь победителя, обязательно – протоколы советских мудрецов, далее сами поймете.

LUX

01.08.2012, 02:45

Не знаю как другие,а я в этой теории Климова ничего кроме вреда не вижу.
Пользы от неё никакой не вижу.Манипулируют чужим умом направляя недовольство людей на евреев и педерастов,столь не любимых в россии.
Ну пополнит эта теория армию гомофобов(а самые ярые гомофобы-латентные педерасты).И будут латентные геи травить открытых геев.
Вся эта теория напоминает громоотвод-направление злобы людей недовольных властью на вырожденцев,педерастов,масонов и евреев.
И если Климов и не по заказу государства эту теорию накропал,то государству эта теория выгодна.
И,Алекс,с чего вы взяли что в матриархате выход из положения?По жестокости женщина не уступает мужчине,если не смотреть на внешнюю их мягкость.
Или в случае матриархата стопудово ни один педераст не будет нормальными управлять?

Алекс Капчинский

02.08.2012, 00:48

И,Алекс,с чего вы взяли что в матриархате выход из положения?По жестокости женщина не уступает мужчине,если не смотреть на внешнюю их мягкость.
А с чего ты взял, что анархия это милосердие для всяких ублюдков? Если бы ты был внимателен, то я не только Бог, но и фашист к тому же. Я за тотальное ношение огнестрельного оружия с боекомплектом, причем это должна быть традиция, а не закон.
А матриархат предусматривает полигамию, где большей выбор у яйцеклетки для оплодотворения. Природа сама выберет нужный сперматозоид, что бы ребенок был нормальным. А современная пуританская мораль вынуждает штамповать из ограниченного выбора.
Не знаю как другие,а я в этой теории Климова ничего кроме вреда не вижу.
Про между прочем, в анархизме, большинство тоже ничего не видят. Может зрение подводит? Как раз Климов и рассказывает кто может попасть к кормилу власти и каким образом такие ловкачи появляются. А вот тот кто пытается скрыть такие факты, пытаясь направит недовольство на уже выродившуюся власть, для ее замены на более опасную, льют воду на мельницу врага. Кстати, антисемитизма у Климова нет, семиты это не только евреи, но в основном арабы.

LUX

02.08.2012, 01:29

Я не фашист.
Что касается вооружения населения-я того же мнения,человек волен носить оружие если испытывает в этом потребность.
А у тех кто ничего не видит в анархизме просто не эволюционировало сознание,это я об обычных людях,а не о тех ,,хищниках" и паразитах.
Кого тогда Климов имел ввиду под,,Сектой дегенератов стремящихся во власть" если он не был антисемитом?
На счёт вреда пуританской морали тоже соглашусь,но мне,Алекс,всё больше и больше начинает казаться что тобой движут личные предпочтения.Почему-то ты не любишь евреев.В другой твоей теме я читал что Ковчег Завета-это ёмкость для радиоактивных материалов.Видно неспроста ты и к виду Гомо Сапиенсу неровно дышишь.В чём тут дело?

Видист

02.08.2012, 04:59

LUX,
Видно неспроста ты и к виду Гомо Сапиенсу неровно дышишь.В чём тут дело?
Он же Бог, создал нас, но мы оказались "недоделанными". Ну в общем хреновый Бог, как создатель, а теперь не знает, как быть дальше, вот и мучается от собственного бессилия, не признавая своей отвественности: то фашизмом, то антиеврейством, то гомофобией.

Алекс Капчинский

02.08.2012, 23:36

Я не фашист.
Точно так же думают большинство обывателей только об том, что они не анархисты, но постоянно браня власть. Просто по своей лени, не желая вдумываться в смыл определения. А свято место пусто не бывает, за них определяет власть, что такое анархизм, заодно и что такое сама власть.
Кого тогда Климов имел ввиду под,,Сектой дегенератов стремящихся во власть" если он не был антисемитом?
Да Люкс, прежде чем вешать ярлыки, необходимо подробно разобраться на кого ты их собираешься вешать. Точно также власть вешает ярлык фашиста, на всех ей не угодных. Секта дегенератов, это партия власти – масоны, так сказать искусственные евреи, а искусственным евреем может быть и чукча, и пигмей…
Он же Бог, создал нас, но мы оказались "недоделанными". Ну в общем хреновый Бог, как создатель, а теперь не знает, как быть дальше, вот и мучается от собственного бессилия С этим согласен! А у вас, что есть лучшие варианты, только без революций – знаем плавали.
не признавая своей отвественности Вот как раз, если бы все считали себя Богами и понимали какую херню они сотворили, чувствуя ответственность перед своими созданиями, как Я, то пользы было намного больше, чем обвинять кого угодно только не себя самого. Именно нашими мыслями и пользуются те, кто нами повиливает, так пусть уж тоже будут отвечать за содеянное.

В другой твоей теме я читал что Ковчег Завета-это ёмкость для радиоактивных материало
И не Я один так думаю:
http://www.algobiotehnologia.com/science/Kovcheg_chlorella.html
В Библии говорится, что это был ящик из дерева (акации) длиной 2,5 локтя (1,25 м), высотой и шириной по 1,5 локтя (0,75 м), покрытый внутри и снаружи тонким листовым золотом, установленный на специальном "столе" и приспособленный для переноски (Исход 25). Устроен он был по велению Господа для общения с Ним, а также для хранения священных скрижалей.
Однако по подсчетам библеистов это сооружение весило около трехсот килограммов. Его тянули на повозке волы или несли на жердях левиты. Неужели походное святилище не могло быть, так сказать, более транспортабельным?
В арсенале современной техники есть миниреакторы, дающие энергию при распаде радиоактивного элемента, например, плутония. В нем энергия распада непосредственно превращается в электричество (совсем не так, как это происходит на АЭС).
Имеются ли в Библии намеки на такую технологию? В Первой книге Царств рассказывается, что филистимляне, победив иудеев, захватили Ковчег. Но все, кто приближался к таинственному ящику, заболевали и, покрытые язвами ("мучительными наростами"), умирали в мучениях, 1Царств 5:12. Не слишком ли похоже на лучевую болезнь?

http://www.cosmobaza.ru/node/1104
Но, все же, что могло убивать людей, прикасающихся к Ковчегу? Согласно «инструкциям», полученным от Всевышнего, можно предположить, что в Ковчеге мог находиться источник энергии, испускавший радиацию.
…
В Библии подробно описывается, как болели и умирали филистимляне, приблизившиеся к таинственному ящику. Умирали они не сразу: сначала они чувствовали тошноту, потом у них начинали выпадать волосы, тело покрывалось язвами, и они умирали в мучениях. Это описание странной в то время болезни, нам, современным людям, говорит о том, что люди, вероятно, умирали от лучевой болезни. Это еще раз подтверждает тот факт, что в Ковчеге находился источник, испускавший радиацию. Подтверждением того, что в Ковчеге находился источник радиактивной энергии, служат также многочисленные упоминания о том, что над ним часто появлялось сияние, между херувимами возникало святящееся «облако». До Ковчега Завета было строго запрещено дотрагиваться. Как теперь мы понимаем, «инструкция» защищала людей от смерти. Кто же не знал этой «инструкции» и дотрагивался до него, того насмерть поражало электричество. «Инструкция» о том, что нельзя подходить до Ковчега Завета и заглядывать в него, предохраняла людей от лучевой болезни. Теперь так же можно объяснить и то, зачем Ковчег был обит золотом. Этот металл прекрасно задерживает различные излучения.
А вот что сами они пишут о себе:
http://paranormal-news.ru/news/kovcheg_zaveta_jadernyj_reaktor/2010-09-26-2934
Ученые заключают, что сейчас, по прошествии тысячелетий, становится ясно - эксперимент с изменением генофонда целого народа вполне удался. Еврейская нация получила гены, которые не только наделили ее повышенной способностью к занятиям науками, искусствами, экономикой и прочими видами деятельности, где надо прикладывать ум, но главное - особой живучестью, не позволившей этому малочисленному народу затеряться и раствориться среди других народов в результате выпавших на его долю бедствий и гонений.
Только почему-то забыли разъяснить, почему на них так много бед и гонений выпадает. Почему их так Бог не любит?

LUX

03.08.2012, 04:59

Алекс Капчинский
Почему Бог не любит евреев?
Я во второй раз говорю-было негативное и информационное воздействие на них от других народов из за обвинения их в распятии Иисуса Христа.Это было в течении тысяч лет,что на них и отразилось.Помочь выжить и сохранить себя как народ им помогла их вера.
Если животное долго бросать в воду-оно либо утонет,либо научится плавать.
Они не утонули,научились выживать за счёт ума.
В этом уя вижу их уникальность,а не в Ковчеге Завета,якобы наполненном радиоактивными материалами.Если и предположить ничтожную вероятность что там и впрямь была радиация-то тогда почему они не загнулись от той,,манны"? Ведь аппарат пр её производству находился внутри ковчега,или совсем рядом и следовательно манна облучалась.Как и евшие её люди-но люди то от облучения не загнулись.
Масоны-исскуственные евреи
Выходит евреи всё таки плохи?
Алекс,теория Климова плодит гомофобов.А гомофобы-латентные педерасты(особенно самые ярые) .И в случае успеха и признания теории у широких масс случится думаю парадокс вроде,,За что боролись-на то и напоролись".
Думаю понятно кто и на что напоролся.
[

Алекс Капчинский

04.08.2012, 01:32

Я во второй раз говорю-было негативное и информационное воздействие на них от других народов из за обвинения их в распятии Иисуса Христа.
Люкс, что-то с памятью твоей стало, то что было не с тобой – помнишь. А помнишь ли ты, что новый завет, где говориться о Христе, написан самими евреями? Они что специально написали, чтобы их потом за это гоняли? Да и предшествующая история евреев, написанная в библии, тоже говорит что их отовсюду гоняли. Вот и получается, что все вокруг плохие, одни евреи хорошие.
Помочь выжить и сохранить себя как народ им помогла их вера.
А дай кА мне пожалуйста определение, что такое НАРОД (особливо еврейский), а то мне что-то не вдомек. Интересное дело получается, что бы сохранить народ, надо гнобить тех, кто себя этим народом называет. Вот другие народы исчезли и ничего страшного не произошло, зато кто не был евреем прожил свою жизнь, да и сейчас жизнь продолжается.
.Если и предположить ничтожную вероятность что там и впрямь была радиация-то тогда почему они не загнулись от той,,манны"? Ведь аппарат пр её производству находился внутри ковчега,или совсем рядом и следовательно манна облучалась.Как и евшие её люди-но люди то от облучения не загнулись.
Если ты внимательно читал мой пост Левит гл13, то мог заметить, что я о манне там не говорил ни слова. Я говорю о том, что ковчег очень похож на кустарный реактор, цели которые преследовали его создатели, это держать в страхе «переселенцев» и их селекция. Это же подтверждается и в приведенных ссылках.
Алекс,теория Климова плодит гомофобов.
Это ты сам придумал? Климов рассказывает как происходит вырождение, дает их признаки, в первую очередь это душевные болезни. И раскрывает тайну, как люди с ненормальной психикой приходят во власть. Если это скрывать, то можно до бесконечности производить революции, меняя одних педерастов во власти, на других.
Думаю понятно кто и на что напоролся.
Конечно же евреи, за что они из века в век борются, на то и напарываются.

Шаркан

04.08.2012, 21:15

админы спят...

Мария Мезозойская

04.08.2012, 22:59

админы спят...
Админы бдят, только у них терпения побольше. По-моему, так и должно быть, так как махновщина - истинная анархия. Ну, это моё мнение:)

Шаркан

05.08.2012, 01:09

так и должно быть, так как махновщина - истинная анархия и это повод приумножать ерундовые темы?

Дубовик

05.08.2012, 12:08

Админы бдят, только у них терпения побольше.
К сожалению, админы не реагируют даже на прямые обращения к ним, составленные в соответствиями с правилами самого форума. Это проверено несколько месяцев назад. Так что они не спят, они просто не работают.

По-моему, так и должно быть, так как махновщина - истинная анархия.
В Махновщине как истинной анархии спокойно расстреливали предателей, шпионов, трусов и воров. В Махновщине не было такого, чтобы кто-то вел антисемитскую пропаганду, а Реввоенсовет (штаб, секретариат ГСА, культпросветотдел) мудро констатировал: "по-моему, так и должно быть в истинной анархии"...

Алекс Капчинский

05.08.2012, 23:30

В Махновщине как истинной анархии спокойно расстреливали предателей, шпионов, трусов и воров. В Махновщине не было такого, чтобы кто-то вел антисемитскую пропаганду, а Реввоенсовет (штаб, секретариат ГСА, культпросветотдел) мудро констатировал: "по-моему, так и должно быть в истинной анархии"...
Я думаю, что необходимо учитывать ошибки предшественников, дабы вновь не попасть впросак. Хотя лично я у себя никакого антисемитизма не вижу. Прежде чем быть противником чего-нибудь, надо знать что это. Дайте мне определение семитизма. А так получается, кто-то придумал слонопотама, а меня хотят обвинить в его истреблении. Получается, раз слонопотамов нет, то в этом виноват Капчинский. Кстати Дубовик, ты очень возмущался, что я влазил в твои темы, но данная тема моя, так что как насчет совести?

Дубовик

06.08.2012, 09:41

"Анархия мать порядка" - это МОЯ тема. Я в ней уже двадцать три года как практик.

Видист

06.08.2012, 14:49

Ребята мерюются х...ми!

Шаркан

06.08.2012, 20:44

Ребята мерюются х...ми!а ты жопу и не подставляй

Видист

06.08.2012, 21:04

Шаркан,
а ты жопу и не подставляй
Не ссы Шаркаша, первый раз не пидорас, второй раз, типа, не западло, а на третий сам привынешь и за пайку понравится!
Кричит,... не кричит, а всё равно Коля, "петух"!
И это порядок... по теме, когда жлобу, дают поеблу!

vislav

06.08.2012, 22:18

Шаркан

06.08.2012, 23:27

Шаркаша... ... ...

Алекс Капчинский

07.08.2012, 00:50

"Анархия мать порядка" - это МОЯ тема. Я в ней уже двадцать три года как практик.
А не боишься, что в своей теме ты будешь единственным?
сосали, потому что в сперме протеина много
В испражнениях тоже много всякого необходимого, вон как на навозе все растет. То-то на своих вакханалиях элита на столах любит гадить.

LUX

07.08.2012, 01:06

Видист, а ты вообще в курсе, что в голодные 90-ые на российских зонах, лёгковозбудимые субъекты сосали не за пайку, нет, там у самих блатных желудок сам себя потихонечку кушать начинал, сосали, потому что в сперме протеина много.
Короче,,Одним махом семерых убивахом" .
И голубое сладострастие удовлетворяли и о питании организма не забывали.
Есть вырожение об этом из за колючки:
,, Хуй сосать-тоже белки'' .

vislav

07.08.2012, 01:43

А не боишься, что в своей теме ты будешь единственным?
Анекдот вспомнился: Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока, наконец не достал этим Бога в конец. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился: "Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!"

Видист

07.08.2012, 06:17

vislav,
сосали, потому что в сперме протеина много.
Хе, удивил, так полстраны выжило во время войны. Узнай, как выживали женщины в Мурманске, когда весь пай уходил морякам!

Алекс Капчинский

07.08.2012, 23:36

Узнай, как выживали женщины в Мурманске, когда весь пай уходил морякам!
Видист, из-за чрезмерного изучения трупоедия по Поршневу, ты не заметил главного. В данном случае этим занимались женщины, чтобы избежать нежелательной беременности. В твоем же случае подходит несколько другая версия:
На корабле отсосал боцман у капитана и говорит:
- Здается мне, что в команде завелся педераст. Давеча у старпома сосу, а у него член говнецом попахивает.

LUX

08.08.2012, 00:02

Анекдот вспомнился: Пожилой еврей всю жизнь молился Богу, вымаливая себе крупный выигрыш в лотерею. Каждый день он исправно возносил молитву с этой просьбой, пока, наконец не достал этим Бога в конец. В очередной раз тот явился таки к нему и взмолился: "Хаим Абрамович! Ну дайте же мне хоть один шанс! Купите хотя бы один лотерейный билет!"

Вот другой:
Умер Изя.Родня в трауре.Наконец они решили отправить телеграмму родственникам,известить о его смерти.Долго думали,как её составить чтоб сэкономить денег.Наконец определились,и отправили телеграмму с текстом:,,Изя---Всё".
Потом пришол ответ с твет с текстом: ,,Ой".

Алекс Капчинский

08.08.2012, 23:55

Пожилой еврей всю жизнь молился Богу…
Умер Изя.Родня в трауре…
В Махновщине не было такого, чтобы кто-то вел антисемитскую пропаганду
Понимаешь Дубовик, если кто-то рассказывает про евреев, так это не антисемитизм, а правда жизни. И сколько бы ты не старался построить справедливое или какое еще там общество, обязательно ты с ними столкнешься.
"Анархия мать порядка" - это МОЯ тема. Я в ней уже двадцать три года как практик.
А позволь мне поинтересоваться, много ли ты порядка за эти двадцать лет совершил?

vislav

09.08.2012, 00:17

сколько бы ты не старался построить справедливое или какое еще там общество,
Хе-хе, уже видно, что это будет за общество. Вот пришёл Дубовик и заявил, что тема теперь его на основании практического стажа. Вот так и частную собственность у тебя Капчинский отберут при анархо-коммунизме, скажут, а мы ей лучше умеем пользоваться. А нам она больше нужна, мы в этом деле практики со стажем.

А. Комбаров

09.08.2012, 19:27

Хе-хе, уже видно, что это будет за общество. Вот пришёл Дубовик и заявил, что тема теперь его на основании практического стажа. Вот так и частную собственность у тебя Капчинский отберут при анархо-коммунизме, скажут, а мы ей лучше умеем пользоваться. А нам она больше нужна, мы в этом деле практики со стажем.

Эх, ребята, поверьте мне: никто у вас никакой частной собственности не отымет - вас просто шлепнут и всё. :D

vislav

09.08.2012, 22:43

И останется Комбаров один на один с усатыми в кепках.

Алекс Капчинский

09.08.2012, 22:44

Эх, ребята, поверьте мне: никто у вас никакой частной собственности не отымет - вас просто шлепнут и всё. Если я правильно понял, то шлепнут не по мягкому месту, а по полной программе? Так и я про то же: А не боишься, что в своей теме ты будешь единственным?
Так что кто увлекается суицизмом, то добро пожаловать к товарищам Дубовику и Комбарову!

Видист

10.08.2012, 16:48

А. Комбаров,
Эх, ребята, поверьте мне: никто у вас никакой частной собственности не отымет - вас просто шлепнут и всё.
Именно такая революционная категоричность, поддерживаемая и культивируемая тоталитатарными координаторами от анархии, делает идею ограниченной в человеческой среде! Какая там собственность (квартирка, домик, дачка с участочком, магазинчик со "свечками, со свечного заводика"? Дело в праве на жизнь, при условии, если "экономические" и "политические" программы, не совпадают, но ведь анархическая этика при этом, вполне может сохраняться!

Дубовик

10.08.2012, 17:56

И при чем тут "право на жизнь" к "праву собственности"??...

Видист

10.08.2012, 19:04

Дубовик,
И при чем тут "право на жизнь" к "праву собственности"??...
А потому что, решил расстрелять (ну типа теоретически!), тех, кто на форуме, но тем не менее может иметь (имел, будет иметь) частную собственность, а следовательно то же, чисто теоретически, пытаться защитить право на неё.

А. Комбаров

10.08.2012, 20:35

И останется Комбаров один на один с усатыми в кепках.

А вы их, как я погляжу, жуть как боитесь :D Не пугайтесь: во-первых, их не так уж и много, а во-вторых, не все они такие страшные, как вам кажется :)

А. Комбаров

10.08.2012, 20:43

А потому что, решил расстрелять (ну типа теоретически!), тех, кто на форуме, но тем не менее может иметь (имел, будет иметь) частную собственность, а следовательно то же, чисто теоретически, пытаться защитить право на неё.

Вообще-то речь шла не столько о частной собственности, которую имеют и которой боятся лишиться эти господа, сколько о том, что боятся они совершенно не того: учитывая их, мягко говоря, не толерантное по отношению к "инородцам" мировоззрение, боюсь, что до экспроприации своей собственности они не дотянут :D

LUX

10.08.2012, 21:36

Вопрос только,а что будет с их собственностью после теоритического расстрела?

LUX

10.08.2012, 21:43

Да,был один усатый,правда без кепки.Уничтожал евреев,пидерастов,масонов и других.

Шаркан

10.08.2012, 21:54

что будет с их собственностьюее социализация (противоположное как национализации, так и приватизации)

Видист

11.08.2012, 08:47

А. Комбаров,
учитывая их, мягко говоря, не толерантное по отношению к "инородцам" мировоззрение, боюсь, что до экспроприации своей собственности они не дотянут.
Дык таким образом Вы не заставите толерантнее относится к "инородцам", более того, их же (инородцев) посчитают в этом виновными. Ну опасается и не любит, vislav, "усатых в кепке" (я не понял кто это, конкретно, а не вааще?), но как это помешает идеи безвластия, если он не хочет, их власти, над собой, но и не предполагает своей над ними.
Мы постоянно друг друга подозреваем во властных амбициях, и если не в административных, то в идейно доминантных, а не похеру ли, пока существует власть, от которой все разногласия!

Видист

11.08.2012, 11:23

LUX,
Да,был один усатый,правда без кепки.Уничтожал евреев,пидерастов,масонов и других.
Ну этот уничтожал всех подряд, так как был "большим специалистом" по "национальным вопросам", "заговорам" и "сексуальным патологиям".
Тем не менее, евреи и пидорасы становилсь наркомами, а масоны в нужный момент союзниками.

Алекс Капчинский

11.08.2012, 20:06

учитывая их, мягко говоря, не толерантное по отношению к "инородцам" мировоззрение, боюсь, что до экспроприации своей собственности они не дотянут
Это что полный дебилизм или засерание мозгов? Что значит не толерантное отношение к инородцам? Вот Дубовик открыто говорит о том, что боевые действия против иностранных захватчиков во второй мировой были необходимы:
Бить в р а г о в по одиночке - заповедь данного исторического момента. В первую голову идет наци-фашизм, во вторую остальные, - во время и в порядке, которые продиктуются реальными историческими условиями и возможностями.

С этой точки зрения мы и рассматриваем военные успехи на русском театре войны, как и на других; с этой точки зрения мы и расцениваем значение русских и других побед. Значение русских побед огромно, они приближают в значительной степени момент окончательного и полного поражения первого и самого опасного врага трудящихся масс всего мира - наци-фашизма, и начальный момент борьбы за равенственный и свободный мир с остальными.
Так почему же такие же действия нельзя проводить против захватчиков оккупировавших все страны СНГ? Практически это рабство как в древней Спарте, называемое илотией. Точно такое же рабство существует и сейчас у нас, мы рабы илоты, а эти педерасты видите ли богоизбранные спартанцы. Только это тщательно скрывается и даже фамилии меняются. Дубовик это называет конспирацией.
Да,был один усатый,правда без кепки.Уничтожал евреев,пидерастов,масонов и других.
Да он и сам был такой же выродок, поэтому это было не их уничтожение, а разборки как в любой преступной группировки.

Шаркан

11.08.2012, 22:22

Дубовик открыто говорит о том, что боевые действия против иностранных захватчиков во второй мировой были необходимыравно как и действия против собственных господ.

Так почему же такие же действия нельзя проводить против захватчиков оккупировавших все страны СНГ?это что же за захватчики, спартанец запоздалый?

Видист

12.08.2012, 07:40

А. Комбаров

12.08.2012, 12:47

Спартанцы-педерасты :D .. Капчинский, на это надо срочно авторские права оформлять, запотентовать как ноу-хау :D

А. Комбаров

12.08.2012, 12:50

Здесь я с Алекс Капчинским, согласен! Пока, простые люди, не начнут осознанно относиться к власти, как к своим: насильникам, оккупантам, биологическому врагу, или как к выродкам и "преступным социопатам", идея анархии, не победит!

Так он не к власти так относится, а к евреям во власти. А своя, рассово полноценная, власть, господина Капчинского, я думаю, вполне устроит. Как, впрочем, и vislav'а наверное тоже.

Дубовик

12.08.2012, 13:37

Вот Дубовик открыто говорит о том, что боевые действия против иностранных захватчиков во второй мировой были необходимы:

Странный человек этот Капчинский. Дубовик опубликовал подборку статей Г.П. Максимова за 1940-1943 гг., - а Капчинский понял так, что это Дубовик и написал... Удивительный человек, право слово... Понятно, почему у него мир получился таким дерьмовеньким...

Шаркан

12.08.2012, 13:48

Спартанцы-педерастыкстати да. Это и поощрялось - сплачивало войско. А оплодотворение женщин происходило в порядке государственной повинности.

Шаркан

12.08.2012, 13:50

Понятно, почему у него мир получился таким дерьмовеньким...характерная черта всех божеских поделок...

Видист

12.08.2012, 15:35

А. Комбаров,
Так он не к власти так относится, а к евреям во власти. А своя, рассово полноценная, власть, господина Капчинского, я думаю, вполне устроит. Как, впрочем, и vislav'а наверное тоже.
Я, иногда внимательно его читал, ещё на нейме, он евреев не считает, ни народом, ни этносом, ни нацией, для него это категория вне национальная и вне расовая, просто пидорасы.
У vislav'а, другое: мы такие, вы другие, пиздуйте к себе, и не мешайте жить, а мы не будем мешать вам.
Но главное, что все сходяться в одном, на хуй, эту государственную власть, которая делает одних "жидами", других "пидорасами", а третьих зависимыми от всех.

А. Комбаров

12.08.2012, 16:21

Видист

12.08.2012, 18:32

А. Комбаров,
и тем и другим можно только родится, и, естественно, никакая власть на этот процесс пока повлиять не в состоянии
Согласен, но только смотря в каком контексте, ты приминяешь эти одиозные термины. Я например, считаю, что это именно они, превратили свободные общества, в государства, а управление социумом, во власть. Правда я их называю хищниками, и это никакого отношения только к евреям или только геям, а равно к русским и нерусским традиционалам, не имеет.:D

vislav

12.08.2012, 19:04

У vislav'а, другое: мы такие, вы другие, пиздуйте к себе, и не мешайте жить, а мы не будем мешать вам.
Нет у меня такого, я не против индивидуально-социальной интеграции. Это означает – не тащить сюда свою семью, не сбиваться здесь в стаи и не паразитировать на стране. Зачем они сюда едут, потому что здесь лучше ? Простите, а если завтра здесь станет хуже, они тогда уедут, да ? Но у нас же не проходной двор, а они стало быть не проходимцы же, правда ?

Елизавета

12.08.2012, 19:16

Это означает – не тащить сюда свою семью
Бросайте детей, мужики.:cool:
Вон, после революции русские массово ломанулись во Францию - вместе с семьёй. И жили часто кланово. Никаких серьёзных последствий для Франции это не имело.
не паразитировать на стране.
Главные паразиты у нас живут в стране постоянно, да ещё в последнее время активно орут о своей русскости. И потом, что значит паразитировать? Гастарбайтеры работают, причём за копейки.Это на них паразитируют. Вполне русские бизнесмены.
Зачем они сюда едут, потому что здесь лучше ? Простите, а если завтра здесь станет хуже, они тогда уедут, да?
А что, собственно, плохого в такой схеме?
у нас же не проходной двор
Что это значит? Что все обязаны жить только там, где родились? Или не имеют права переезжать временно? А что в этом плохого-то?

А. Комбаров

12.08.2012, 19:22

Нет у меня такого, я не против индивидуально-социальной интеграции. Это означает – не тащить сюда свою семью, не сбиваться здесь в стаи и не паразитировать на стране. Зачем они сюда едут, потому что здесь лучше ? Простите, а если завтра здесь станет хуже, они тогда уедут, да ? Но у нас же не проходной двор, а они стало быть не проходимцы же, правда ?

"1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну." - Всеобщая декларация прав человека, ст. 13 (принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года).

vislav

12.08.2012, 20:14

LUX

12.08.2012, 20:39

"1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну." - Всеобщая декларация прав человека, ст. 13 (принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года).

А где пункт 3,где говорится о том что эти права будут доступны лишь при наличии крупной суммы денег?
А где пункт 4 ,где говорится,что при отсутствии этой суммы вы лишаетесь этих и других ,,прав"?

vislav

12.08.2012, 20:52

А. Комбаров

13.08.2012, 00:15

А где пункт 3,где говорится о том что эти права будут доступны лишь при наличии крупной суммы денег?
А где пункт 4 ,где говорится,что при отсутствии этой суммы вы лишаетесь этих и других ,,прав"?

Почитай, может найдешь: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/declhr.shtml

А. Комбаров

13.08.2012, 00:22

Вот оказывается, на какие инстанции ровняется Комбаров. Спасибо, посмеялся. Прикиньте Комбаров, а вот Вы не сможете въехать, к примеру, в Йемен, даже по туристической визе, если в загранпаспорте у Вас стоит, что Вы до этого хотя бы раз в жизни посещали Израиль.

И каким образом это характеризует процитированный мной документ ? Скорее это негативно характеризует действующий режим Йемена. А резюмируя, могу сказать следующее: свобода для всех - это анархизм, свобода для определенного народа (этноса, социальной группы и т.д.) за счет или в ущерб другой такой же формации - это нацизм.

Алекс Капчинский

13.08.2012, 00:43

Спартанцы-педерасты .. Капчинский, на это надо срочно авторские права оформлять, запотентовать как ноу-хау
Отсталый Вы товарищ Комбаров по жизни, и кого Вы за собой в свою анархию собираетесь вести уж не этих ли?
http://www.anekdot.ru/id/336186/
Урок в школе. Учитель рассказывает о спартанцах. Что они были сильными,
могучими воинами, и им приходилось часто воевать. И много времени они
проводили в походах. Но, поскольку они не брали с собой женщин, то им
иногда приходилось жить друг с другом. Ну, как брат с сестрой, или как
муж с женой...
Вовочка спрашивает: "Так они что, были голубыми"?
Учитель отвечает: "Понимаешь, Вовочка, голубые – это Боря Моисеев, Дима
Билан и прочая шушера. А спартанцы были – настоящими БОЕВЫМИ ПИДОРАСАМИ!"
voffka.com/archives/2007_08.html
Откуда есть пошли пидорасы
Наверно каждый из нас задавался следующим простым вопросом : «Откуда в нашей жизни появилось такое позорное явление как пидорасы. Причем речь идет не о гаишниках и военкомах, а о самых настоящих пидорасах, которые сами себя называют пидорским словом «геи».
История гаварит нам, что первые пидорасы и пидоризм появились в Древней Грецыи (как и лесбиянство млять). Надо сказать, что сей факт перекрывает собой все научные у культурные достижения древних греков, и я очень жалею, что в те времена Грецыю не завоевали персы или другие варвары, хоть одной бедой в современном мире было бы меньше. Возможно, что пидоризм имел место и ранее, но именно древние греки, которые помимо того, что практически поголовно долбились в ачко, к тому же были весьма грамотными и образованными людьми, и умудрились оставить богатое педерастическое наследство в своих памятниках культуры и искусства. Например труды Сократа и других афтаров-педерастов изобилуют дифирамбами в адрес «крепкой мужской любви». По оценкам совеменных историков-натуралов педерастия в Древней Греции имеет два варианта происхождения и 2 пути развития:
1.Военная педерастия. Место происхождения – Спарта. Общеизвестно, что спартанцы очень часто отправлялись в дальние походы, не взяв с собою женщин, которых им заменяли молодые воины. Причины возникновения вполне ясны – под рукой не было бап. А то, что они являются пидорасами, и на нашей зоне их бы отфоршмачили по полной, спартанцы еще не осознавали.
Да чтой то за афторское право такое при анархии? Патентование придумал еврей Эйнштейн, чтобы все изобретения скрывать, а потом ими евреи пользовались как своими.

Алекс Капчинский

13.08.2012, 01:28

Странный человек этот Капчинский. Дубовик опубликовал подборку статей Г.П. Максимова за 1940-1943 гг., - а Капчинский понял так, что это Дубовик и написал... Удивительный человек, право слово... Понятно, почему у него мир получился таким дерьмовеньким...
Ладно пусть будет по Вашему товарищ Дубовик, раз Вы отщепенец даже среди своих:
В ответ на эту статью, отдельный представитель РКАС Украины А.Дубовик, пишет:

Анархо-синдикалистские организации Латинской Америки, прежде всего Аргентины и Уругвая, Федерация Анархистов-Коммунистов Болгарии, а также небольшие анархические группы в Великобритании, Франции и др., занимали во время ВМВ ту самую позицию, которую озвучила СМ (и, напомню, считает верной автор данного текста, т.е. я, Анатолий Дубовик). Позиция эта в наиболее кратком виде сформулирована в 1941 г. на конференции Федерации Рабочих Аргентинского Региона (ФОРА): «Против всех воюющих сторон – за социальную революцию» и «Ни фашизм, ни антифашизм!» (Дамье, стр. 613-614).
Раз не надо было громить иммигрантов из Германии в 1941-45гг..согласно: "1. Каждый человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.
2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну." - Всеобщая декларация прав человека, ст. 13 (принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года).
То, товарищ Дубовик, все равно получается по моему. Надо было им помогать в уничтожении евреев и комуняк, али как?
Так он не к власти так относится, а к евреям во власти. А своя, рассово полноценная, власть, господина Капчинского, я думаю, вполне устроит.
До чего Вы товарищ Комбаров прозорливый человек, вам бы стратегом у спартанцев только быть. Да меня власть чукчей по всему миру вполне устроит, зато вас очень устраивает своя спартанская, то-то Вы как речь заходит о богоизбранных, всем рот затыкаете.
Не углубляясь в теории господ Капчинского и vislav'а, сделаю лишь одну небольшую ремарку для Видиста: "жидом" или "пидорасом" нельзя сделать, и тем и другим можно только родится, и, естественно, никакая власть на этот процесс пока повлиять не в состоянии
Власть то этот процесс только поощряет. А вот родителям стоит задуматься, а стоит им заводить неполноценных детей или нет. А детям надо дать право, спрашивать с родителей, чтой-то я такой больной появился? А с господ ученых надо спросить, почему они замалчивают правду о вырождении?

LUX

13.08.2012, 01:54

Алекс Капчинский
Я понял,ты клина впоймал на гомофобии и антиеврействе)))
Хотя очевидно что пидорасы современные приобрели комплекс неполноценности и негативные качества из за отрицательного отношения к гомоксексуализму большинства людей.Чего о древних греках сказать нельзя.
Приводил я и пример контроля над сексуальной сферой на основании исторического опыта.Игнорируй это если хочешь.
И,Алекс,зачем эти фразы,типа,,Офоршмачить спартанцев на зоне"? Глупо.
Опускали б такие ж педерасты со знаком +. Или активы лучше пассивов?
Кстати,Алекс,а как быть с тем что на зоне пополняют их ряды( как на том фото)

vislav

13.08.2012, 01:57

И каким образом это характеризует процитированный мной документ ?
Тем, что это не документ, а писулька. Да и потом одно название чего стоит – Организация Объединённых Наций. Организация есть, объединения нет. Вот так всегда.
Скорее это негативно характеризует действующий режим Йемена.
И ещё с десяток стран, где господствует Ислам. И это только одна из причин, по которой приведённые Вами выписки реально не работающие.
свобода для всех - это анархизм, свобода для определенного народа (этноса, социальной группы и т.д.) за счет или в ущерб другой такой же формации - это нацизм.
Свобода это мечта раба, я же не раб и потому мечты у меня другие.

Шаркан

13.08.2012, 02:05

А детям надо дать право, спрашивать с родителей, чтой-то я такой больной появился?вот и спроси у своих почему они тебя йода лишали.

Шаркан

13.08.2012, 02:07

Свобода это мечта раба, я же не раб и потому мечты у меня другие.
в цитатник!

Алекс Капчинский

13.08.2012, 02:11

Хотя очевидно что пидорасы современные приобрели комплекс неполноценности и негативные качества из за отрицательного отношения к гомоксексуализму большинства людей.Чего о древних греках сказать нельзя.
А что, тебе греческое рабство симпатизирует? Кстати, я не против пидоров, пусть себе открыто гуляют, я против латентных, я зато чтобы они стали открытыми и не считали себя избранными, а знали истинные причины своего появления и почему они всем недовольны и из за чего у них так много болезней. Тоже и про евреев.

LUX

13.08.2012, 02:33

Алекс Капчинский Люксу
А что тебе, греческое рабство симпотизирует?

Заносит,Алекс?
Я имел ввиду отличия в их внутреннем мире,психологии.Так как греки не страдали комплексом неполноценности из за своей ориентации,то и отличия в их внутреннем мире были существенны,хотя я в те времена и не жил.
Взять к примеру спартанцев-прекрасные были воины.
И взять современного гомика-разницу чуствуешь?

А тому чтобы гомики перестали шифроваться препятствует общественное мнение сформированное в отношении к этому вопросу на мифах о Содоме и Гоморре,блатном талмуде.
Теория Климова тоже препятствует этому,выставляя их ущербными.А часть латентных пидоров выявит теория Климова,думаю.Они будут самыми ярыми гомофобами.
Всё же очевидно-что в мозгах у людей,такая и жизнь.
А стоит поменять мышление и идеалогию-изменится и жизнь.Так причём тут ориентация?

LUX

13.08.2012, 03:05

Да,зерно истины есть в том,думаю,что латентные пидоры могут иметь свойство к человеконенависничеству.Тут дело в том наверное,что они не дают волю своим голубым мыслишкам и желаниям из за страха позора со стороны людей,и поэтому подсознательно,,оправдываются" перед людьми и собой гнобя открытых геев.
А чуствуя себя,,ущербными" с точки зрения большинства и идеалогии большинства они видимо ненавидят большинство и его идеалогию.

Как бы там ни было корень этой проблемы в сознании людей.

Видист

13.08.2012, 07:05

vislav,
Нет у меня такого
Да ладно! Пока ты не перестанешь всю территорию Рашки, считать СВОЕЙ (собственно,на каком основании?), пока не ограничешь свой патриотизм, конкретным местом рождения или проживания, пока не начнёшь все свои претензии предъявлять только власти, а не "понаехавшим", тебя будут обвинять в нацизме!
Кстати, представь себе, анархию в отдельном городе, всем тем "понаехавшим", придётся принять анархо-этические принципы (стать своими), или свалить, при чём добровольно!

vislav

13.08.2012, 08:42

Пока ты не перестанешь всю территорию Рашки, считать СВОЕЙ (собственно,на каком основании?), пока не ограничешь свой патриотизм, конкретным местом рождения или проживания, пока не начнёшь все свои претензии предъявлять только власти, а не "понаехавшим", тебя будут обвинять в нацизме!
Сейчас есть люди, которые нарочно стараются высказываться так, чтобы их посадили по 282-ой статье с расчётом на то, что при смене власти они смогут предъявить ей свой послужной список. Чтобы национальная власть потом легко идентифицировала их, как своих. Садятся с перспективой на будущее и агенты, как нынешней власти, так и зарубежных. Вообще это интересная тема, я лишь хотел сказать, что обвинения в нацизме сейчас мало кого пугают и мало, что значат для посторонних людей. А меня не пугает и сам нацизм. И да, Россией я своей не считаю.

Дубовик

13.08.2012, 10:44

Патентование придумал еврей Эйнштейн, чтобы все изобретения скрывать, а потом ими евреи пользовались как своими.
О патентовании.
Из Википедии: "17 июня 1812 Александр I подписал манифест "О привилегиях на разные изобретения и открытия в ремеслах и художествах", являющийся первым патентным законом в России". И указан источник: Д.О. Ревинский «История патентной системы и патентования изобретений в России в XIX веке: основные проблемы изучения» ( http://revinsky.karatobe.ru/patent/patent_history_problems.html )
Из оттуда:
- первый патентный закон принят в 1812 г.; устарел, новый закон принят в 1833 г.; устарел, доработан в 1870 г.; устарел, новый закон принят в 1896 г., действовал вплоть до революции 1917 г.
- в период 1812-1896 гг. выдано 6333 привилегии на изобретения, за период 1896-1917 гг. – 29745 привилегий, итого 36078 привилегий за более чем 100 лет.
- сначала не было единого патентного ведомства, впервые оно появилось в 1896 г.
- подавляющее большинство привилегий получили не российские подданные, а иностранцы – 29729 (82,4 %), тогда как россияне - 6349 привилегий (17,6%)

С авторским правом та же фигня. Из той же Вики:
10 апреля 1710 год. Впервые принят закон — Статут королевы Анны, вводящий авторское право. Закон, принятый британским парламентом, защищает авторов книг, карт и чертежей. Автор произведения обладает правами на своё творение на протяжении 14-ти лет и после истечения этого срока имеет право продлить его ещё на 14 лет. Регистрация производится в судах. До вступления в действие Статута Анны, автор мог продать своё произведение (рукопись) и после этого терял на неё права, а издатель получал бессрочные права на приобретённый текст. Таким образом, британцы видели вред в сохранении монопольных интересов издателей и приняли закон против них.
1774 год - голосование в Палате лордов Великобритании по делу Дональдсона против Беккета. С двукратным преимуществом верхняя палата парламента отвергла идею вечных копирайтов. Отныне копирайт устанавливался на определенный срок, по истечении которого охраняемое авторским правом произведение становилось общественным достоянием. До 1774 года существовал могучий аргумент в пользу вечного действия копирайта с точки зрения общего права. Фактически решение Палаты лордов определяло, что издатели больше не смогут сдерживать рост и развитие культуры и инноваций в Англии.
1783 год. Первый нормативный акт об авторском праве на территории США: закон штата Коннектикут Act for the Encouragement of Literature and Genius (Закон о поощрении литературы и таланта). В период с 1783 по 1786 годы охрана авторского права была введена в 12 из 13 составлявших в то время США штатов.
31 мая 1790 года. Конгресс США принял закон о предоставлении авторских прав, который создал федеральное авторское право и обеспечил его действие на протяжении четырнадцати лет. Если автор оставался жив на момент истечения срока, он имел возможность продлить свои права еще на четырнадцать лет. Если автору не надо было продлевать свое авторское право, то и обществу также не было нужды настаивать на сохранении копирайта - труд автора становился общественным достоянием. Так как федеральный закон отменяет действие любого противоречащего закона штата, федеральный закон об охране копирайта вытеснял любые копирайтные законы штатов.
1802 год. Авторским правом разрешено защищать любые издания, вышедшие из типографии.
1831 год. Максимальный период действия авторского права в США увеличен с 28 до 42 лет - посредством увеличения начального срока с 14 до 28 лет с правом пролонгации ещё на 14 лет. Также в число охраняемых авторов включены композиторы - нотные записи произведений запрещено перепечатывать и продавать без разрешения.
1841 год. Первый громкий судебный процесс об авторском праве. Суд признал виновным в нарушении архивиста, который опубликовал письма первого президента США Джорджа Вашингтона в своём журнале.
1853 год. Известная писательница Гарриет Бичер-Стоу обратилась в суд с иском против издателя, который самовольно перевел её книгу «Хижина дяди Тома» на немецкий язык и начал продавать книгу в США среди немецких иммигрантов. Суд оправдал издателя, постановив, что перевод — это не просто копирование.
1856 год. Авторским правом разрешено защищать драматические произведения.
1865 год. Авторское право распространяется на фотографии.
1870 год. Все работы по регистрации авторских прав принимает на себя Библиотека Конгресса США. Копирайт распространён на художников и скульпторов. Отдельно отмечено, что право не запрещает переводить литературное произведение на иностранный язык или создавать сценические инсценировки на его основе.
1886 год. Подписано первое полномасштабное международное соглашение о защите авторских прав — Бернская конвенция. Целью конвенции было обеспечить взаимное признание авторских прав различными государствами и установление международных норм для их защиты. Европейские страны договорились создать единую процедуру регистрации авторских прав, а не регистрировать копирайт в каждом отдельном государстве. Бернская Конвенция неоднократно пересматривалась и дополнялась. К примеру, в 1908 году было принято решение установить срок действия права в срок жизни автора плюс 50 лет. США присоединились к Бернской Конвенции только век спустя — в 1988 году.
1891 год. США заключили первое соглашение о международной защите авторских прав. Принятие этого закона инициировали американские писатели. Так как США не присоединились к Бернской Конвенции, «пираты» начали активно издавать в США книги европейских писателей по очень низкой цене. Продукция американских писателей по этой же причине стала продаваться плохо.

1897 год. Музыкальные произведения запрещено исполнять без разрешения автора
Где же евреи и где Эйнштейн? Если верить не Капчинскому, а энциклопедиям, то он родился в 1879 году. В Англии авторское право действовало уже 169 лет, в России патентное право - 67 лет...

Видист

13.08.2012, 11:57

Алекс Капчинский,
Патентование придумал еврей Эйнштейн, чтобы все изобретения скрывать, а потом ими евреи пользовались как своими.
Алекс, ты опять всё попутал, Эйнштейн, в молодости просто работал в патёнтном бюро, так как был двоешником в школе и малопреспективным студентом. А вот работа помогла! Начни новую конспирологическую версию!

А. Комбаров

13.08.2012, 15:06

Свобода это мечта раба, я же не раб и потому мечты у меня другие.

Лучше быть рабом, чем фашистом: раб от своего рабства освободится рано или поздно, фашист же от своей ущербности - никогда. :D

LUX

13.08.2012, 16:38

Особенно опасно когда человек находится в плену какой-либо идеалогии,мыслит шаблонами,стереотипами.А власть эти заблуждения поддерживает и удобряет.
А мыслить человеку предлагается( и поощрается) в выгодных власти рамках.
Имей,мол,лучше царька на троне,который будет мыслить за тебя,чем царя в голове.А мыслить самостоятно нужно лишь так,чтобы это не вредило системе.
А если человек интеллектуальной деятельностью вредит системе то его могут упечь,к примеру,в дурку,как это произошло с Летовым и другими.
Тоже в каком-то смысле неосозноваемое людьми интеллектуальное и идеалогическое рабство.И оттого оно хуже,что не все его осознают.

Шаркан

13.08.2012, 18:56

вообще-то раб мечтает стать рабовладельцем. У него в голове нет иного образа мира.
Ну а фашисты - до самых верхов - добровольные рабы идеи сверхгосударственности и сверхценности одной (своей) нации.

помысливший об отмене рабства вообще - уже не раб, уже начал ломать оковы в себе.
(но не приступив к ломанию реальных оков, от душевных не отцепится никак)

Видист

13.08.2012, 19:19

vislav,
А меня не пугает и сам нацизм.
Ну-ну! Погромы ведь, не только еврейскими бывают! Так тебе нужна власть "русых бестий" или чтобы все могли жить при анархии?

vislav

13.08.2012, 20:46

Так тебе нужна власть "русых бестий" или чтобы все могли жить при анархии?
Боюсь, что все при анархии жить не смогут, т.к. за анархией следует порядок, а жить при порядке по нраву не каждому.

Алекс Капчинский

13.08.2012, 21:20

И указан источник: Д.О. Ревинский «История патентной системы и патентования изобретений в России в XIX веке: основные проблемы изучения» ( http://revinsky.karatobe.ru/patent/p..._problems.html )
Из оттуда:
2.1. Следует признать практически неизученной собственно патентную систему России XIX в., то есть различные учреждения, выполнявшие в совокупности функции патентного ведомства. Четкое и подробное изложение истории этого вопроса еще предстоит написать.
Так что Дубовик, нехера мозги засерать и себе и людям. А патентование как способ сокрытия изобретений создающих предпосылки эволюционного развития общества , но не как иного творчества типа музыки, стихов, холстов, книг, самого важного из искусств - кино …за которые авторы не платят ни гроша, в отличии от изобретателей, выдумал именно Эйнштейн, введя такую обязательную херню как формула! До него такого заклинания никто не требовал с изобретателей и не заставлял их платить за собственные изобретения. Об этом я уже писал:Самое слабое звено в системе тотального надувательства.
С авторским правом та же фигня.

vislav

13.08.2012, 21:46

А патентование как способ сокрытия изобретений создающих предпосылки эволюционного развития общества , но не как иного творчества типа музыки, стихов, холстов, книг, самого важного из искусств - кино …
Я всё же думаю, что самым важным искусством является литература, нежели кинематограф. Впрочем, неудивительно, почему навязывается мнение о важности кинематографа. Смотреть быстро, получать информацию наполовину через эмоции. В конце концов, не каждый может позволить себе стать хорошим кинорежиссёром, за это надо платить не малые деньги.

LUX

14.08.2012, 00:25

Литература конечно лучше-даёт простор для работы ума и деятельности воображения.
Кинематограф тож по своему хорош,плохо что талантливых режиссёров мало.
Художники хороши по своему( я не имею ввиду творчество Малевича и ему подобных).
Смотрел как то по ТВ программу про то что из за технического прогресса произошло изменение сознания у людей и художники новых стилей первыми выразили это.
А вслед за изменением сознания произошли и изменения и в мире-первая мировая война.
Такую вот теорию предложили.

Видист

14.08.2012, 07:26

vislav,
Боюсь, что все при анархии жить не смогут, т.к. за анархией следует порядок, а жить при порядке по нраву не каждому.
Допустим, а причём здесь национальные различия и противоречия? А расизм и нацизм вообще не могут существовать без власти, так как в самой идеи заложено право доминирования.

vislav

14.08.2012, 09:09

Когда расологией начинает пользоваться политика, наука становится субъективной. Сама по себе расовая классификация объективна и я не вижу, каким образом она бы могла противоречить принципам свободы, равенства и братства.

Шаркан

14.08.2012, 11:11

Сама по себе расовая классификация объективнано касается ТОЛЬКО ряда биологических особенностей. Но никак способности мыслить.
Т.е. имеет лишь медицинское значение (чернокожие более подвержены некоторым видам анемии, у азиатов плохо усваиваются некоторые пищевые продукты, белокожие гораздо чаще страдают карциномами).
Следствий от факта существования рас (с немалой долей переходных форм!) в социально-культурной области просто быть не может.

Елизавета

14.08.2012, 14:12

Елизавета, Для меня это вопрос этики. Если эмигранты не считают нужным считаться с мнением коренного населения по поводу пребывания в стране, то коренное население не считает нужным считаться с эмигрантами. Вот и всё. А то, что такая плачевная этическая ситуация получается благодаря чиновникам, это всё и без Вас известно. Резюмирую. К эмигрантам претензия этического характера, по её разрешению на поезда. К чиновникам претензия уголовного характера, по её разрешению на столбы, если на поезда не успеют.
Чиновников на столбы - это хорошо, конечно. Однако почему такие истерики по поводу приезжих? Они вас чем-то так сильно обидели? Лично мне ни один приезжий не пакостил так, как всякая сволочь отечественного производства. Или они одни нарушают некие этические нормы? Или - главное, что нарушают приезжие, а своих - потерпим? И как нарушают-то? Приезжают (о ужас!) ненадолго? Или привозят с собой жену? Да, это полный кошмар, конечно, немедленно на поезд.
А меня не пугает и сам нацизм.
Правильно, чего его бояться? Его надо уничтожать.:mad:

Дубовик

14.08.2012, 18:31

Смотрел как то по ТВ программу про то что из за технического прогресса произошло изменение сознания у людей и художники новых стилей первыми выразили это.
А вслед за изменением сознания произошли и изменения и в мире-первая мировая война.
Т.е. надо читать так: из-за технического прогресса произошел ряд событий, в частности, менялось массовое сознание и начинались новые войны?

LUX

14.08.2012, 19:04

В этой версии хотели сказать что не только из за НТР изменилось сознание у людей,но и из за распространения теории Дарвина изменилось мировоззрение.
Поменялось отношение к смерти к своей или чужой,усомнились и разочаровались люди в Боге,стали подниматся в небо.
Короче из за этих двух аспектов изменилось мировоззрение,отразилось это и на внутреннем мире.
Хотели сказать что люди стали легче относится к смерти и легче отправлятся на войну,что дало её продолжительность и кровавость.
Как то так.Давно это очень смотрел.

Дубовик

14.08.2012, 21:56

Я не понял: теория Дарвина - это не часть НАУЧНО-технической революции? Это не НАУЧНАЯ теория? А если часть, то с таким же правом можно сказать, что "из-за НТР, открытия закона Бойля-Марриота и периодической системы Менделеева поменялось сознание людей".
Еще можно сказать, что "теория относительности Эйнштейна" привела людей к мысли об относительности жизни и они стали легче отправляться на войну".
Слушайте, Люкс, если в этой ТВ программе говорили чушь, то значит программа - чепуховая, и не стоит ее ни цитировать, ни вспоминать в порядочном обществе. У нас тут порядочное общество, как вы думаете? Ну, если Капчинского не считать...

Елизавета

14.08.2012, 22:06

А мне вот всегда казалось, что большая кровавость современных войн из-за более развитого, а значит, разрушительного оружия. Которое есть часть научно-технического прогресса, да.
А вообще, конечно, меняется жизнь (в том числе и из-за НТР, но далеко не только), меняется и сознание людей. В том числе и художников. Но войны произошли не из-за Дарвина, имхо.
Ну да ладно, что тут рассуждать... Сорри. За Дарвина обидно стало. И за авиацию (а ведь тут ещё полёты в небо упоминали).

vislav

14.08.2012, 22:17

Однако почему такие истерики по поводу приезжих? Они вас чем-то так сильно обидели?
Да они меня огорчили тем, что заняли самые низы, занимают рабочие места. Я теперь не могу сагитировать Васю. Васю на работе никто не эксплуатирует, потому что у Васи нет работы. Васе платят ни много ни мало, Васе вообще не платят, потому что он не работает, потому что его рабочее место занято. Я считаю, что защищать эмигрантов это самая настоящая идеологическая диверсия. Я не представляю себе махновщину без подавляющего большинства коренного населения Гуляй Поля и близлежащих районов. Так понятно ?

LUX

14.08.2012, 22:29

Дубовик,понятно же что прогресс и наука изменили сознание людей-о том и передача.Потрясли авторитет религии в сознании людей-что отразилось на их поступках.Можете считать передачу чепуховой.
Да,об здешнем обществе я мнения хорошего.

LUX

14.08.2012, 22:58

О гатарбайтерах.
Это лишь следствие деятельности нашей власти которой выгоден очень дешёвый работник и власти тех стран где им создали плохие условия жизни.
Я сам знаю не понаслышке о том что они занижают оплату за свой труд отбирая тем самым работу у местного населения..
Но в любом случае это лишь следствие,а проблема в государстве.

vislav

14.08.2012, 23:20

Я сам знаю не понаслышке о том что они занижают оплату за свой труд отбирая тем самым работу у местного населения..
Они не просто отбирают, они ещё и паразитируют на коренном населении с помощью этой системы, вот пример. Недавно смотрел репортаж (если надо, могу показать), так один из московских роддомов уже задыхается от наплыва родильных туров из средней Азии. Из пятидесяти женщин тридцать с лишнем гостей из средней Азии. Там у себя у них не хватает денег на роды, поэтому проплатив намного меньше они едут сюда рожать, зная, что наше законодательство не может отказать беременной женщине в родах. Приезжают с болезнями, одна приехала с открытым туберкулёзом, после неё потом ещё месяц все ходили на обследование. Врачи, работающие за копейки, уже задыхаются от такого наплыва. Они делают вид, что не понимают по-русски ни слова, но чудесным образом начинают говорить после родов. На них уходят лекарства, в итоге местные роженицы всё реже и реже получают нужные лекарства. Как можно защищать таких людей, как, объясните ? Неужели вы думаете, что после этого местное население прислушается к анархистам ?

Алекс Капчинский

15.08.2012, 00:26

Неужели вы думаете, что после этого местное население прислушается к анархистам ?
Вислав, раз так наши интернационалисты ратуют за братьев наших и сестер меньших, пусть идут влонтерами в эти роддома и убирают за ними дерьмо с тубиком. Представь, впереди Дубовик с ночной вазой, а за ним все остальные со швабрами.

LUX

15.08.2012, 00:33

vislav
,,Рыба ищет где глубже-а человек где лучше".
Не от хорошей же жизни они прут к нам.
К многим из тех кто уехал из россии в европу,сша тоже местные относятся плохо.
Да,режет глаз их непрекрытая хитрость,но хитрость эта продиктована желанием выбраться из нужды и лучше жить.
А медицина наша нынешняя деньги из коренного населения сосёт так и так,без гастарбайтеров.
Разбираться с зарвавшимися гастарбайтерами нужно по личности,а не со всеми сразу,и если не защищать их,то хотя бы понимать их.
А местное население к моему сожалению судит поверхностно( я имею ввиду тех кто люто ненавидит или же видит причины своих бед в гастарбайтерах).
Государство же в данной теме двух зайцев убивает: и деньги зарабатывает,и людскую злобу вместо себя на приезжих спускает.А много кого из местного населения волю государства и выполняет,видя причины своих бед в приезжих.
Так что,и анархистам и симпатизирующих идее анархии волю государства выполнять дабы местное население прислушивалось к анархистам?
Я прекрасно понимаю что местные не любят приезжих за то что они усложняют и без того сложную жизнь,но понимаю и то что марионеткой в руках кукловода быть нельзя.

Алекс Капчинский

15.08.2012, 00:46

А вслед за изменением сознания произошли и изменения и в мире-первая мировая война.
Такую вот теорию предложили.
Люкс, как только меняется сознании, тут же предпринимаются меры, для возвращения этого сознания на круги своя. Войны начинаются для того чтобы отвлечь сознание от понимания сути проблемы. Для этой же цели создаются революции. Дело в том, что как только сознание найдет суть проблемы, то оно и найдет пути ее решения.
Т.е. имеет лишь медицинское значение (чернокожие более подвержены некоторым видам анемии, у азиатов плохо усваиваются некоторые пищевые продукты, белокожие гораздо чаще страдают карциномами). Так и я про тоже, что все признаки «одинаковости» людей, это не нации, расы, кланы, а болезни. И чем болезнь запущенней, тем опасней.
Еще можно сказать, что "теория относительности Эйнштейна" привела людей к мысли об относительности жизни и они стали легче отправляться на войну".
СТО Эйнштейна только запутала людей. Все явления в природе описываются в дифференциальном виде, а он взял да свел такие сложные понятия как пространство и время к каким-то нелинейным уравнениям. Поэтому вот уже более ста лет господа релятивисты не могут разобраться, кто из близнецов будет старше, тот что путешествовал в космосе или который его ждал на Земле. А ответ очень простой, в зависимости от наблюдателя. Эйнштейн свел наблюдателя, как личность, до начала отсчета, а отсчетов у него множество, столько сколько наблюдателей. Точно так же он запутал систему патентования, введя в нее заклинание и назвав его формулой. Поэтому-то, и платят изобретатели неизвестно за что и кому.

А мне вот всегда казалось, что большая кровавость современных войн из-за более развитого, а значит, разрушительного оружия. Которое есть часть научно-технического прогресса, да.
Все изобретения скрываются, так как они приводят к изменению сознания и пониманию сути проблемы. Но во время войн, для получения превосходства над противником политики вынуждены прибегать к услугам изобретателей, но чаще всего эти изобретения засекречены и именно поэтому представляют опасность.

vislav

15.08.2012, 04:00

но касается ТОЛЬКО ряда биологических особенностей. Но никак способности мыслить.
Т.е. имеет лишь медицинское значение (чернокожие более подвержены некоторым видам анемии, у азиатов плохо усваиваются некоторые пищевые продукты, белокожие гораздо чаще страдают карциномами).
Следствий от факта существования рас (с немалой долей переходных форм!) в социально-культурной области просто быть не может.
Нет, я всё же настаиваю на том, что расовые психотипы существуют. Психическое разнообразие проистекает напрямую из биологического разнообразия по причине – “бытие определяет сознание”.

Видист

15.08.2012, 06:14

vislav,
Когда расологией начинает пользоваться политика, наука становится субъективной. Сама по себе расовая классификация объективна и я не вижу, каким образом она бы могла противоречить принципам свободы, равенства и братства.
Согласен, но тогда как, понимать твои же слова:А меня не пугает и сам нацизм.? То бишь, ты его допускаешь, как идеологию, не говоря уже о власти, одних над другими? Ты не путаешь, случайно, расизм и расологию, нацизм и этнографию?

Елизавета

15.08.2012, 14:27

Да они меня огорчили тем, что заняли самые низы, занимают рабочие места. Я теперь не могу сагитировать Васю.
Извините, но это говорит лишь о том, что вы плохо агитируете. Нечего на гастарбайтров пенять, коли язык плохо подвешен. Или вы считаете, что Вася в такой ситуации более доволен жизнью?
Не говоря уже о том, что среди местного населения переизбыток людей с высшим образованием. Они не пойдут на ту работу, которую исполняют гастарбайтеры.
Да, у меня вот есть работа- никакие злые гастарбайтеры мне не помешали.
Недавно смотрел репортаж...
Этот репортаж если о чём и говорит, то только о хреновой системе здравоохранения, которая не может обеспечить нормальный уход в том же роддоме. Не знают, что делать, если человек поступает без медкарточки. Не могут обеспечить отдельную палату людям с подозрением на заразную болезнь. Это всё что, гастарбайтеры устроили?
Те деньги, которые спускаются на "лишних" женщин (слово-то какое, бр-р) - это всё равно мизер. Особенно если сравнить с деньгами, которые из этого же роддома воруют чиновники. Кроме того, даже если им и запретить приезжать сюда, то - куда пойдут высвободившиеся деньги? Думаете на обустройство палат и покупку медицинского оборудования? На нужные роженицам лекарства, о которых вы плачетесь? Сейчас... Они пойдут в карман чиновникам от медицины. И сейчас эти чиновники активно защищают свои денежки с помощью подобных программ. мало им, понимаете ли.
А у нас управляющая компания наделала долгов, неизвестно куда задевав деньги. В результате мы сидим без горячей воды. Да ещё, гады такие, не хотят делать перерасчёт, присылают квитанции, где почему-то горячая вода есть. Вот где, в частности, настоящие гады, а вы предлагает мне с беременными женщинами воевать!
Я не представляю себе махновщину без подавляющего большинства коренного населения Гуляй Поля и близлежащих районов.
Есть такая версия, что именно местечковость и погубила махновщину. Кроме того, тогда была другая ситуация.
Нет, я всё же настаиваю на том, что расовые психотипы существуют. Психическое разнообразие проистекает напрямую из биологического разнообразия по причине – “бытие определяет сознание”.
Настаивайте сколько угодно. Но вряд ли сможете доказать, что поголовно все негры обладают неким рядом черт.
Бытие, конечно, определяет сознание - но при чём здесь раса? Это образ жизни.
Вислав, раз так наши интернационалисты ратуют за братьев наших и сестер меньших, пусть идут влонтерами в эти роддома и убирают за ними дерьмо с тубиком. Представь, впереди Дубовик с ночной вазой, а за ним все остальные со швабрами.
Алекс, а шли бы вы... убирать дерьмо исключительно за расово полноценными. Там и запах вам приятней, и цвет дорогой вашему сердцу - коричневый...

Видист

15.08.2012, 14:45

Алекс Капчинский,
раз так наши интернационалисты ратуют за братьев наших и сестер меньших,
Тебя ничего не смущает в выражении: "братьев наших и сестер меньших"?
Это кто у тебя меньший: "тачечники", "селяне", "обыватели", "понаехавшие", "отсталые", "некреативные", короче все "некапчинские", кто ниже "новоявленного бога", который даже говно за сабой подметать не будет?
Ниже нас, только властьпредержащие!

Алекс Капчинский

15.08.2012, 21:22

Алекс, а шли бы вы... убирать дерьмо исключительно за расово полноценными. Там и запах вам приятней, и цвет дорогой вашему сердцу - коричневый...
Это не ко мне, а опять же к товарищу Дубовику. Так как самыми расово полноценными являются евреи. Они уже более четырех тысяч лет пекутся о чистоте своей крови. А Дубовик очень озабочен этими богоизбранными. Так что вам придется разделится на две группы, а то после братьев наших меньших богоизбранные не позволят вам убирать за ними дерьмо. Как вижу ни у кого из вас нет желания оказать посильную интернациональную помощь. Только одна демагогия, а как что-то конкретно предлагается, сразу в кусты. Вот в этом вся суть интернационализма!

Елизавета

15.08.2012, 21:50

Вот обеспокоен человек дерьмом животных,а! (а кого ещё он называет "братьями меньшими"? других не знаю). Идите, идите... в лес.

LUX

15.08.2012, 22:18

Алекс
Я думаю вам имеет смысл посещать в целях агитации гей парады.
Обьяснять голубым о вырождении,генетике,теории Климова и пользе матриархата.
Не забудьте упомянуть и о том что вы бог.
По началу вам будут наверное говорить-,,Уйди противный"! ,где то прийдётся ввхватывать,но капля камень точит-и со временем личности у которых электричество в мозгу плохо работает признают вас за бога и станут вашей паствой.
Родители геев так же будут рады что вы их чад наставляете на путь истинный.

Ведь бывший мусор Виссарион обьявил себя богом и основал на севере общины своего стада.Соединил несоединимое так сказать.
Получится может и у вас?И поедут поезда полные голубых создавать матриархат на север.И будет как в Комуле-все счастливы добродушны и сыты.А связи половые лишь гетеросексуальны и лишь в миссионерской позе.
Всё может быть.
Но с евреями думаю эта фишка не прокатит.

vislav

15.08.2012, 22:41

Извините, но это говорит лишь о том, что вы плохо агитируете. Нечего на гастарбайтров пенять, коли язык плохо подвешен.
Как умею, деньги я за это не получаю. Вам наверно дико такое слышать. Расскажите чего добился с распадом СССР за последние двадцать лет Ваш интернационал, эти публичные популяризаторы анархии, те, кому Вы так сочувствуете ?
Не говоря уже о том, что среди местного населения переизбыток людей с высшим образованием. Они не пойдут на ту работу, которую исполняют гастарбайтеры.
Да, у меня вот есть работа- никакие злые гастарбайтеры мне не помешали.
Ну конечно, местным намного лучше прозябать в нищете, пьянстве, или того хуже вообще с голоду подохнуть. То-то я думаю, кто же Вам так при Вашем трудоустройстве денежку мешает зарабатывать. А ещё местные мешают чиновникам эксплуатировать гастарбайтеров. Читай Васят, читай.
Этот репортаж если о чём и говорит, то только о хреновой системе здравоохранения, которая не может обеспечить нормальный уход в том же роддоме.
Чего мы будем спорить о чём репортаж, давайте я вынесу на суд общественности ?
Не знают, что делать, если человек поступает без медкарточки. Не могут обеспечить отдельную палату людям с подозрением на заразную болезнь.
Ага, такие вот неучи собрались в больничке. Врачи то своё дело знают, другое дело, что законодательство их обязывает принимать. И палату лишнюю они бы с удовольствием организовали бы, только вот проблема, лишних палат нет. И не надо обвинять архитекторов больницы, они конструировали нормально. Единственное чего они не учли, так это того, что Ваши любимцы, спустя пару десятков лет, заполонят всю Россию. В том числе и их постройки.
Это всё что, гастарбайтеры устроили?
Ну что Вы… От всего у Вас ушки завязнут. В этой теме я зарёкся соблюдать метр.
Те деньги, которые спускаются на "лишних" женщин (слово-то какое, бр-р) - это всё равно мизер. Особенно если сравнить с деньгами, которые из этого же роддома воруют чиновники.
Вот теперь всё становится окончательно понятно. Для Вас проблема становится проблемой только после того, как денежный эквивалент переступает определённую черту.
Кроме того, даже если им и запретить приезжать сюда, то - куда пойдут высвободившиеся деньги? Думаете на обустройство палат и покупку медицинского оборудования?
Я Вам объясняю, в чём конкретика данной проблемы, нет никаких высвободившихся денег. Деньги выделяются, разворовываются и доходят до нуждающегося получателя в одном и том же количестве, вне зависимости от наплыва рожениц из средней Азии. Благодаря наплыву гостей обеспечение местных рожениц катастрофически падает. Вот и всё.
вы предлагает мне с беременными женщинами воевать!
Я такого не предлагал.

Шаркан

15.08.2012, 23:32

Психическое разнообразие проистекает напрямую из биологического разнообразия по причине – “бытие определяет сознание”.ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие, а не биологическое. Это если упрощенно. А на индивидуальном уровне - не само бытие, а та часть культурной МОДЕЛИ бытия (его "отражения"), которая называется личным мирвозрением.
(а оно сильно зависит от глюков, пардон, мэмов среды, в которой растет человек; что есть более узкая категория, чем бытие как таковое)

vislav

16.08.2012, 00:20

ОБЩЕСТВЕННОЕ бытие, а не биологическое. Это если упрощенно. А на индивидуальном уровне - не само бытие, а та часть культурной МОДЕЛИ бытия (его "отражения"), которая называется личным мирвозрением.
(а оно сильно зависит от глюков, пардон, мэмов среды, в которой растет человек; что есть более узкая категория, чем бытие как таковое)
Общественное бытие (которое навязывается с определённым корыстным умыслом) вытекает из биологического бытия отдельных индивидуумов. Эту мысль легко принять, поняв эксплуататорскую сущность таких индивидуумов. Как видишь, моё мировоззрение абсолютно не противоречит анархизму.

Шаркан

16.08.2012, 01:47

Общественное бытие (которое навязывается с определённым корыстным умыслом) вытекает из биологического бытия отдельных индивидуумов.так.
дерево растет за счет навоза, питается им. Но яблоки на нем - уже не навоз.
То же самое с биологической основой и социальной сферой.
В том числе и индивидуальной.

vislav

16.08.2012, 08:56

Яблоки, навоз, деревья. Я начинаю терять суть диалога. Расовый психотип это не когда все негры должны иметь какую-то одну общую мыслительную черту. Даже если два негра в определённом моменте мыслят одинаково только за счёт того, что они негры, значит расовым психотипам быть. Я таки по прежнему не понимаю каким образом они могут противоречить анархии. Я всего лишь подчёркиваю, что мы разные на всех уровнях.

Елизавета

16.08.2012, 09:38

Как умею, деньги я за это не получаю.
А вы за это деньги получать планировали?:eek:
Расскажите чего добился с распадом СССР за последние двадцать лет Ваш интернационал, эти публичные популяризаторы анархии, те, кому Вы так сочувствуете ?
Вы о чём? Да, трудно. Мир только начинает выходить из периода реакции. А кто сказал, что будет легко?
Ну конечно, местным намного лучше прозябать в нищете, пьянстве, или того хуже вообще с голоду подохнуть.
Не лучше. О чём и говорю. Это вы всё время плачетесь, что на вашу агитацию никто не ведётся. потому что у них работы нет (и, видимо, людям это в кайф).
Я говорила о переизбытке людей с образованием, которым тоже несладко: сейчас все требуют опыт работы, а откуда его взять вчерашним студентам? Однако они потратили время на образование (часто - потому что это круто и престижно) и естественно, предпочтут работать по специальности. А если они будут блукать по другим работам - они просто потеряют квалификацию и годы учёбы уйдут впустую. Остаётся выяснить, при чём тут гастарбайтеры.
А ещё местные мешают чиновникам эксплуатировать гастарбайтеров.
Не мешают.
Чего мы будем спорить о чём репортаж, давайте я вынесу на суд общественности ?
Создавайте тему, что вы у меня разрешения спрашиваете?
Ага, такие вот неучи собрались в больничке. Врачи то своё дело знают, другое дело, что законодательство их обязывает принимать. И палату лишнюю они бы с удовольствием организовали бы, только вот проблема, лишних палат нет. И не надо обвинять архитекторов больницы, они конструировали нормально. Единственное чего они не учли, так это того, что Ваши любимцы, спустя пару десятков лет, заполонят всю Россию. В том числе и их постройки.
Матчасть не учим, да? Дело е в том, что палат не хватает из-за архитекторов. Всё равно местные рожают ее-еле. Дело в том, что больниц не хватает. Здание больницы, кстати, можно и увеличить за счёт новых корпусов - другое дело, что этим не занимаются. И медоборудование не подвозят.И о курсах повышения квалификации забыли. Далее. Воруют все, кто поступил в больницу без полиса - а это не только гастарбайтеры. Ибо не платят налоги, в том числе и на медицину.
Ну что Вы… От всего у Вас ушки завязнут. В этой теме я зарёкся соблюдать метр.
Давайте угадаю. Воруют христианских младенцев!:D :D :D
Вот теперь всё становится окончательно понятно. Для Вас проблема становится проблемой только после того, как денежный эквивалент переступает определённую черту.
Да, мне не нравится, когда меня грабят. Представьте себе. Да ещё при этом на других свой грабёж сваливают.
Я Вам объясняю, в чём конкретика данной проблемы, нет никаких высвободившихся денег. Деньги выделяются, разворовываются и доходят до нуждающегося получателя в одном и том же количестве, вне зависимости от наплыва рожениц из средней Азии. Благодаря наплыву гостей обеспечение местных рожениц катастрофически падает. Вот и всё.
Воруют на всех уровнях. И то, что в нынешней ситуации уходит на бюджетного больного - такой мизер, что даже если убрать всех приезжих уровень медобслуживания катастрофически не повысится. Максимум - чья-то зарплата повысится.
Я такого не предлагал.
А кто предлагал грудью вставать на защиту роддомов от наплыва иммигранток? Они не беременные или не женщины?

Видист

16.08.2012, 16:14

vislav,
При анархии, никто лично тебя не заставит "любить" негров и евреев, но и говорить о расизме и нацизме, будет считаться нарушением анархической этики. Люди разделяющие твои взгляды, могут объединяться, бороться за свои анархические свободы, самоизолироваться на выбраной территории, от других, но то, что ни тебе, ни против тебя, не позволят ответного насилия без встречной агрессии, и главное, не будет доминирования властью, очевидно!
Но это в возможном будущем, а сейчас-то, почему ты отвественность за своё унижение властью, возлагаешь на таких же, но ещё более униженных, только другой расы, нации, культуры и веры.
Только психотип "власти жаждующих хищников"; любой расы, нации, класса и веры, является биологическим противником анархии.

Алекс Капчинский

16.08.2012, 21:47

признают вас за бога и станут вашей паствой
Иногда и у Бога терпение кончается. Балбес, Я Бог для себя любимого, а все вы вместе мое творение, по образу и духу моему – практически мои клоны. Неужели и я такой тупой?

vislav

16.08.2012, 21:56

Вы о чём? Да, трудно. Мир только начинает выходить из периода реакции. А кто сказал, что будет легко?
Это к слову о том, что из меня плохой агитатор. Тогда уж мы все плохие и никудышные агитаторы, кто агитирует.
Дело е в том, что палат не хватает из-за архитекторов. Всё равно местные рожают ее-еле. Дело в том, что больниц не хватает. Здание больницы, кстати, можно и увеличить за счёт новых корпусов - другое дело, что этим не занимаются. И медоборудование не подвозят.И о курсах повышения квалификации забыли. Далее. Воруют все, кто поступил в больницу без полиса - а это не только гастарбайтеры. Ибо не платят налоги, в том числе и на медицину.
Я говорила о переизбытке людей с образованием, которым тоже несладко: сейчас все требуют опыт работы, а откуда его взять вчерашним студентам? Однако они потратили время на образование (часто - потому что это круто и престижно) и естественно, предпочтут работать по специальности. А если они будут блукать по другим работам - они просто потеряют квалификацию и годы учёбы уйдут впустую. Остаётся выяснить, при чём тут гастарбайтеры.
Гастарбайтеры здесь, разумеется, не причём, потому что Вы разбираете совершенно другую проблему. Гастарбайтеры занимают самые низы, места людей, которые высшего образования, как правило, не имеют. У нас вся страна понапичкана вымершими деревнями и этот процесс до сих пор продолжается. В деревнях профессоров мало, но если раньше, в 90-ые, деревни пустели за счёт реальной нехватки рабочих мест, то сейчас они пустеют за счёт приезда гастарбайтеров. Вот на чём Вам стоит акцентировать своё внимание. Я ещё раз повторяю, что не снимаю ответственности с чиновником, но я так же не собираюсь снимать ответственности с приезжих. Все виноватые должны понести наказание в зависимости от содеянных деяний. Характер наказания для каждой группы я уже озвучивал.
Не мешают.
Мешают все, кто начинает поднимать вопрос о гастарбайтерах. Хотите сказать, что вопросы о гастарбайтерах поднимают все кроме местных ? Поэтому чиновники только и мечтают, чтобы все, кто мешает им эксплуатировать приезжих людей поскорее бы сдохли. И на этом фоне прекрасная Елизавета.
Создавайте тему, что вы у меня разрешения спрашиваете?
А причём здесь отдельная тема ? Обсуждать репортаж получается можно, а посмотреть нельзя, что ли…
http://www.youtube.com/watch?v=VfEu1piUhwg&feature=related
Да, мне не нравится, когда меня грабят. Представьте себе. Да ещё при этом на других свой грабёж сваливают.
А причём здесь, когда Вас грабят. Речь идёт совершенно о другом. В сложившейся проблеме Вы не считаете, что виноваты гастарбайтеры, заявив при этом, что деньги, которые тратятся, по Вашим словам, на “лишних” женщин это мизер по сравнению с тем, что воруют чиновники. От этого мизера, Елизавета, зависят судьбы отдельных людей.
Воруют на всех уровнях. И то, что в нынешней ситуации уходит на бюджетного больного - такой мизер, что даже если убрать всех приезжих уровень медобслуживания катастрофически не повысится. Максимум - чья-то зарплата повысится.
Я Вам ещё раз повторяю. За счёт наплыва мигрантов денег на лекарства больше не выделяется, ничья зарплата повыситься не может. Лекарства теперь распределяются на всех, за счёт этого страдают местные роженицы. Ну как, опять не поняли ?
А кто предлагал грудью вставать на защиту роддомов от наплыва иммигранток? Они не беременные или не женщины?
Вот помнится, как-то год назад Капчинский мне однажды приписал слова, которые я не говорил. Я попросил у него цитату, но таковой не нашлось. Капчинскому не составило труда извиниться по личной инициативе, наверно потому что человек он всё-таки порядочный. Я и сам извинялся на этом сайте, когда чувствовал за собой неправоту. Совсем недавно Дубовик мне приписал слова, которые я не говорил, я попросил у него цитату, но таковую он привести не смог и молча без извинений, закончил разговор. Делаем выводы. Теперь Вы мне приписываете слова, которые я не говорил. Итак, пожалуйста, цитату, где бы я предлагал воевать с беременными женщинами, или цитату, где бы я предлагал вставать грудью на защиту роддомов.

Видисту отвечу чуть позже.

Алекс Капчинский

16.08.2012, 22:57

У нас вся страна понапичкана вымершими деревнями и этот процесс до сих пор продолжается.
Уничтожение села началось с семнадцатого года, когда инородная власть (за которую так радеет наш Дубовик) боясь самодостаточности населения России, начала переводить ее на иностранные подачки, которые можно регулировать сверху. Первый удар был нанесен по самому сильному в самодостаточности хуторному хозяйству, о чем даже нигде не упоминается. Хутора исчезли полностью. То что ты, Вислав, боишься за современную деревню, не имеет оснований, так как деревни как производителя сельскохозяйственных продуктов у нас практически тоже не существует. По моему мнению, приток туда, кроме конечно Ставрополья и Краснодарского края, переселенцев из других стран даже полезен. В деревне паразитировать невозможно, иначе сдохнешь. Поэтому туда едут те, кто хочет и будет работать. Именно этого и боится власть. Если население сможет само себя обеспечивать продуктами, то его очень трудно контролировать, а тем более управлять. А то, что переселенцы несколько не похожи на местных ничего страшного. В свое время казаки побывавшие там, откуда теперь едут переселенцы, тоже не очень походили на местных.
Совсем недавно Дубовик мне приписал слова, которые я не говорил, я попросил у него цитату, но таковую он привести не смог и молча без извинений, закончил разговор. Дело в том, что товарищ Дубовик не имеет совести и не переносит тех у кого она есть. К примеру, у меня на этом форуме появилась совесть, так по его просьбе ее полностью забанили. Но ему это простительно, для него отсутствие реакции, означает ее присутствие, так что на него не обижайся, пожалуйста.

Дубовик

16.08.2012, 23:44

инородная власть (за которую так радеет наш Дубовик)
Не говори глупостей.

Дубовик не имеет совести и не переносит тех у кого она есть.
И не пи...ди

К примеру, у меня на этом форуме появилась совесть, так по его просьбе ее полностью забанили.
Банить вас надо целиком, а не по частям. На том стою, и иного не предлагал.

Шаркан

16.08.2012, 23:58

Даже если два негра в определённом моменте мыслят одинаково только за счёт того, что они негры, значит расовым психотипам бытьесли они оба из гетто, будут, но необязательно. А если из разных социальных слоев?
Культурные мэмы определяют, а не биологические, причем весьма ничтожные, так как все люди принадлежат одному биологическому виду.

впрочем, тоже потерял суть твоих мыслей.

vislav

17.08.2012, 00:26

если они оба из гетто, будут, но необязательно. А если из разных социальных слоев?
Культурные мэмы определяют, а не биологические, причем весьма ничтожные, так как все люди принадлежат одному биологическому виду.
впрочем, тоже потерял суть твоих мыслей.
Я вовсе и не спорю с тем, что социальный фактор оказывает влияние на однообразность мышления. Это может быть, как на пользу (у бедняков всех стран мысли одни и те же), так и во вред. Я часто замечаю, что богатым людям абсолютно наплевать на расы, этносы и национальности. У них полно денег, им уже не до этого. Казалось бы, вот решение проблемы, сделать всех людей богатыми и тогда на биологические различия всем станет наплевать. К сожалению это невозможно (богатый не может существовать без бедного, стремиться необходимо не к богатству, но к жизни достойной) и этот пример богачей ясно нам показывает, большинство из них нажило своё состояние не честным трудом. Социальные слои могут разделять биологически близких людей, но это процесс, не имеющий конечной точки. Приведу пример. Как бы сильно я не отличался от богатого человека приблизительно близкого по расовому происхождению, психотип у нас с ним может быть одинаков. Допустим, мне понравилась девушка негритянка только за счёт того, что она негритянка, я нашёл в этом изюминку, и теперь мне хочется за ней ухаживать, чтобы у нас всё было хорошо, чтобы у нас появились дети. У богача похожего на меня биологически тоже могут появиться такие мысли. Я подчёркиваю, что меня изначально не интересовала эта девушка негритянка, как личность, я ничего о ней не знал, меня она зацепила именно тем, что негритянка. У меня сработал расовый психотип, в данном случае в положительную сторону.

LUX

17.08.2012, 01:45

Иногда и у Бога терпение кончается. Балбес, Я Бог для себя любимого, а все вы вместе мое творение, по образу и духу моему – практически мои клоны. Неужели и я такой тупой?

Ну вот.
К нему со всей душой-а он же головою в снег...
Шутка это была,Алекс.Но в каждой шутке есть доля...так сказать.
Согласись,странно быть богом лишь для себя-и тут же обьявлять других своими клонами и творениями.
Твои умственные способности я под сомнение не ставил в отличии от тебя,хотя на мой взгляд ты впоймал откровенного клина( что аж глаза режет) на педерастах и евреях.
Скажи вот,если все твои клоны,почему россию именуют,,Страной Дураков"?

Шаркан

17.08.2012, 02:07

vislav,
на основании своей личной прихоти (эмоции) некоретно делать выводы "за всех".
Впрочем, как раз У ВСЕХ людей всех рас эмоция играет в первую очередь - впечатление делает именно внешний вид потенциального сексуального партнера, в том числе и вид экзотический (другая раса).
Т.е. - снова нет никаких расово обусловленных психотипов, а та же культурная и социальная среда, настолько оторванная от биологии, насколько яблоко - от навоза.

vislav

17.08.2012, 03:17

vislav,
на основании своей личной прихоти (эмоции) некоретно делать выводы "за всех".
Согласен, я, правда, не совсем понимаю, почему данный тезис ты адресовал именно мне. Объяснить сможешь ?
Впрочем, как раз У ВСЕХ людей всех рас эмоция играет в первую очередь - впечатление делает именно внешний вид потенциального сексуального партнера, в том числе и вид экзотический (другая раса).
Ты не сможешь этого доказать, стало быть за всех (без кавычек) говоришь именно ты.
Т.е. - снова нет никаких расово обусловленных психотипов, а та же культурная и социальная среда, настолько оторванная от биологии, насколько яблоко - от навоза.
Шаркан, ты бы мне попроще объяснил, а то яблоки, навоз, расы, психотипы, культурная и социальная среда, биология… Ну может всё-таки пока действительно без навоза обойдёмся ?

Шаркан

17.08.2012, 04:59

опа. Объяснять тебе твои же утвержения?

я и не собираюся доказывать уже доказанное.

как умею, так объясняю.

Шаркан

17.08.2012, 05:00

словечко "психотипы" ты же сам ввернул, кстати

vislav

17.08.2012, 09:05

опа. Объяснять тебе твои же утвержения?
Мои утверждения ? Все свидетели, что это утверждение слетело с твоих уст в предыдущем твоём посте, а теперь ты приписываешь это утверждение мне. Не, ну может у человека действительно какие-то проблемы с координацией, с тобой всё в порядке ?
я и не собираюся доказывать уже доказанное.
Тогда не говори за всех.

Елизавета

17.08.2012, 21:00

Что-то со связью, поэтому пишу быстро. vislav, мне надоело на разные лады повторять одно и то же. А именно - то, что наши больницы не могут обеспечить достойный уход за больными - проблема не гастарбайтеров. Не они это устроили. Кроме того, там, где приезжих меньше, больницы не лучше. Вон, наша местная больница - выбиты окна в коридорах. Это гастарбайтеры их выбили? А то, что на моих глазах, когда я там лежала, женщине не смогли найти врача - у неё случился приступ гастрита, а она с гайморитом лежала - так врач не гастарбайтерами был занят. Что же до "воевать" - я думала, очевидно, что это в значении "бороться". В данном случае именно вы подняли вопрос о том, как "нашим" женщинам не дают рожать злые таджички. Вы об этом плачетесь. И явно намекаете на то, что это над бы прекратить. Как там у вас? На вокзал с чемоданами? Как это ещё назвать, как не борьбой?

vislav

17.08.2012, 22:23

Да врёте Вы всё Елизавета, не верю я Вашему слову, ни одному. Взяли, и обвинили меня чёрт знает в чём, а как отвечать пришлось, так сразу спасовали. Вас теперь по праву можно называть лгуньей, заслужили. Так что следуйте за своим лидером Дубовиком, помалкивайте и не мешайте нормальным людям общаться. Когда надо будет, к Вам обратятся.

Давай Видист, поговорим, как и обещал. Ты мне скажи для начала, чего ты ко мне в этой теме с нацизмом каким-то подкатил ? Давай вспомним ход событий. Ты написал публично:
У vislav'а, другое: мы такие, вы другие, пиздуйте к себе, и не мешайте жить, а мы не будем мешать вам.
Я тебя поправил и на этом всё. Ты стал далее развивать эту тему, зачем спрашивается ? Хочешь поговорить о нацизме, так создавай отдельную тему. Я создавал, что-то похожее, за это меня не банили. Дураку же понятно, что нацизм не имеет никакого отношения к анархизму.

Елизавета

17.08.2012, 22:34

Да врёте Вы всё Елизавета, не верю я Вашему слову, ни одному.
В чём? В том, что были проблемы со связью? Были. Хотите - проверьте, как говорится. Днём вообще Интернета не было, только к вечеру наладился. Сейчас вроде тьфу-тьфу, но на длинные ответы не рассчитывайте пока))). Или тому, как выглядит наша больница? Ну тут уж - приезжайте, убедитесь. Или тому, что мне надоело повторять одно и то же? Или ещё чему? Ну, не верьте. Это во-первых. Дубовик мне не лидер - это во-вторых. Причём тут он? И в-третьих - я ничего не придумывала. Вопрос о роддомах и гастарбайтерах подняла не я. Меня приезжие вообще относительно мало волнуют. И наконец - что, кроме абстрактных обвинений сказать нечего? Ну-ну.

vislav

17.08.2012, 22:45

что, кроме абстрактных обвинений сказать нечего? Ну-ну.
Обвинения у меня не абстрактные, а вполне обтекаемые. Вы тролль, Елизавета, а об троллей я всегда вытираю ноги.

А. Комбаров

17.08.2012, 23:41

Обвинения у меня не абстрактные, а вполне обтекаемые. Вы тролль, Елизавета, а об троллей я всегда вытираю ноги.

А вы, vislav, - фашист и место ваше у стенки. Но это в будущем, а пока, я полагаю, самое время вкатить "национал-социалисту белой расы" хороший такой бан, за жидоедство, расовый детерминизм и ксенофобию. По-моему, момент назрел: господин нацист и так слишком долго здесь витийствовал.

Елизавета

17.08.2012, 23:44

Обвинения у меня не абстрактные, а вполне обтекаемые. Вы тролль, Елизавета, а об троллей я всегда вытираю ноги.
Много на себя берёте. Не родился ещё тот человек, который вытер об меня ноги, а уж вам и подавно этого не видать. Вытерли вы ноги прежде всего об себя. Скатываться до выяснений, кто здесь тролль, я не собираюсь - это бессмысленное загаживание темы. Кроме того, у меня действительно проблемы с Сетью - приходится периодически отключать компьютер. Впрочем, можете считать это враньём, если вам этого хочется.
Не я виной, что у вас бзик на теме приезжих. На ваши замечания были даны ответы, хотя и в вынужденно кратко форме. Вы в ответ зачем-то начали скатываться на личности. Ну, ваше дело. Как уже говорилось, и без того отклонились от темы.

Елизавета

17.08.2012, 23:48

P.S. "Обтекаемые обвинения"? Да, уж, конкретики маловато.:D

vislav

18.08.2012, 00:03

А вы, vislav, - фашист и место ваше у стенки. Но это в будущем, а пока, я полагаю, самое время вкатить "национал-социалисту белой расы" хороший такой бан, за жидоедство, расовый детерминизм и ксенофобию. По-моему, момент назрел: господин нацист и так слишком долго здесь витийствовал.
Подумайте крепко Комбаров. Давайте, чтобы всё было по честному. Если сможете ответить за свои слова тогда меня в бан, ну а если не сможете тогда Вас. Только при одном условии, если Вам тема станет резко неинтересна, после того, как Вы не сможете найти аргументов, как в теме с анархической музыкой, такой человек тоже отправляется в бан. Ну так что, Вы способны отстоять свою позицию, или только позывные к административному ресурсу в состоянии посылать ?

А. Комбаров

18.08.2012, 00:18

Подумайте крепко Комбаров. Давайте, чтобы всё было по честному. Если сможете ответить за свои слова тогда меня в бан, ну а если не сможете тогда Вас. Только при одном условии, если Вам тема станет резко неинтересна, после того, как Вы не сможете найти аргументов, как в теме с анархической музыкой, такой человек тоже отправляется в бан. Ну так что, Вы способны отстоять свою позицию, или только позывные к административному ресурсу в состоянии посылать ?

Конечно, я за свои слова отвечаю. И могу повторить вам свои слова еще раз и в лицо: вы, vislav, фашист и ваше место, равно как и всех, вам подобным, у стенки. И никакие гнилые отмазы, типа "я не фашист, я - национал-анархист", никакое ваше словоблудие и ссылки на всякие-разные Википедии моего мнения на ваш счет не изменят.

Елизавета

18.08.2012, 00:40

Да, специально отвечаю на оставшиеся вопросы. Поскольку по поводу роддомов и борьбы ответов у Вислава не нашлось - на оставшиеся.
Гастарбайтеры здесь, разумеется, не причём, потому что Вы разбираете совершенно другую проблему. Гастарбайтеры занимают самые низы, места людей, которые высшего образования, как правило, не имеют. У нас вся страна понапичкана вымершими деревнями и этот процесс до сих пор продолжается. В деревнях профессоров мало, но если раньше, в 90-ые, деревни пустели за счёт реальной нехватки рабочих мест, то сейчас они пустеют за счёт приезда гастарбайтеров. Вот на чём Вам стоит акцентировать своё внимание. Я ещё раз повторяю, что не снимаю ответственности с чиновником, но я так же не собираюсь снимать ответственности с приезжих. Все виноватые должны понести наказание в зависимости от содеянных деяний. Характер наказания для каждой группы я уже озвучивал.
Гастарбайтеры занимают места рабочих - ещё и потому, что в России дефицит рабочих рук. Ибо много людей, получивших высшее образование, которые работать дворниками вряд ли будут. Если убрать гастарбайтеров - работать станет практически некому.
При чём тут вымершие деревни? Они вымирали ещё в советские времена. Большинство из нас - потоми селян переехавших в город. Так что пустые деревни - отнюдь не феномен нашего времени. Родная деревня моей бабушки была пустой уже в 70-е годы. Вымирают деревни сейчас по тем же причинам - в городе больше перспектив, больше возможностей получить приличную работу, получить всё то же образование. И таки да, их места занимают другие. Работать-то кому-то надо
Мешают все, кто начинает поднимать вопрос о гастарбайтерах. Хотите сказать, что вопросы о гастарбайтерах поднимают все кроме местных ? Поэтому чиновники только и мечтают, чтобы все, кто мешает им эксплуатировать приезжих людей поскорее бы сдохли. И на этом фоне прекрасная Елизавета.
Чудак-человек. Эксплуатация - понятие вненациональное. Большинство тех, кто поднимает вопросы о приезжих требует их департации. От этого эксплуатации не убавится. Ну будут эксплуатировать исключительно местные - вам с того легче станет?
Чиновникам невыгодно, чтобы вымирали местные. Потому что, ещё раз повторю, большинство местных - люди с высшим образованием. Их места гастарбайтеры не занимают - зато они прекрасно эксплуатируемы. Кроме того, даже если все местные вымрут - как это помешает эксплуатировать приезжих? Или наоборот - все гастарбайтеры уедут - ну будут местные пахать за ту же зарплату в тех же условиях. А гастабайтеров - эксплуатировать у себя на родине. Где помеха-то?
Есть ответы на вопросы? Так что не волнуйтесь - мне есть, что ответить. Просто надоело по десять раз говорить одно и то же.

vislav

18.08.2012, 00:48

Конечно, я за свои слова отвечаю. И могу повторить вам свои слова еще раз и в лицо: вы, vislav, фашист и ваше место, равно как и всех, вам подобным, у стенки.
Замечательно, будем считать, что предложение Вы приняли, раз отвечаете за свои слова. Вы заявляете, что я фашист. Пожалуйста, расскажите, кто это такой, чтобы люди понимали, в чём заключается Ваше обвинение.

А с Вами Елизавета я уже разговаривать закончил. После драки кулаками не машут, как говорится. Отвечать Вам и я отвечал, только закончил, как уличил во лжи. Я себя человеком, считаю порядочным и с лжецами бесед не веду.

Елизавета

18.08.2012, 01:18

А с Вами Елизавета я уже разговаривать закончил. После драки кулаками не машут, как говорится. Отвечать Вам и я отвечал, только закончил, как уличил во лжи. Я себя человеком, считаю порядочным и с лжецами бесед не веду.
:D :D :D Ответить-то нечего. Неважно, кем вы себя считаете. Важно то, что вы постоянно скатываетесь в "обтекаемые обвинения". Вам ответили, но вы почему-то сочли это ложью. Кстати, это ваш типичный приём. Сколько я помню, и в теме с музыкой вам тоже ответили - но вы теперь уверяете, что ответа не было. И кто здесь врёт?
P.S. Нацисты - непорядочные люди По факту.

А. Комбаров

18.08.2012, 01:26

Вы заявляете, что я фашист. Пожалуйста, расскажите, кто это такой, чтобы люди понимали, в чём заключается Ваше обвинение.

"Фашист (эпитет) - слово «фашист» происходит от «фашизм» (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение»). Оно обрело крайне негативную окраску и характер прозвища во время Второй мировой войны в странах антигитлеровской коалиции. В настоящее время некоторые политики в своих выступлениях ассоциируют фашизм со своими политическими оппонентами или определяют фашизм как нечто противоположное их собственным политическим убеждениям. Употребляется это слово и как неполитическое бытовое прозвище, оскорбительная кличка.
Фашизм и его проявления (ярый национализм, преклонение перед государством, презрение к другим народам и т. д.) существуют и в наше время, поэтому в некоторых случаях этот эпитет может достаточно верно отражать чьи-то политические взгляды и быть одновременно и прозвищем, и точной характеристикой человека".

Шаркан

18.08.2012, 01:36

Все свидетелиименно, все свидетели

Тогда не говори за всехмда, точно дефицит йода в раннем детстве

Шаркан

18.08.2012, 01:38

вы, vislav, - фашист и место ваше у стенки.тогда почему еще не забанили?

А. Комбаров

18.08.2012, 01:43

Вы заявляете, что я фашист. Пожалуйста, расскажите, кто это такой, чтобы люди понимали, в чём заключается Ваше обвинение.

"Фашизм (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение») — политологический термин, который является обобщающим наименованием специфических крайне правых политических движений, идеологий и возглавляемых ими политических режимов диктаторского типа.
В более узком историческом смысле под фашизмом понимается массовое политическое движение, существовавшее в Италии в 1920-е — начале 1940-х под руководством Б. Муссолини.
В историографии СССР, России и стран СНГ, а также работах ряда западных исследователей под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм, франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира.
В последнее время в специальной литературе широко обсуждается определение фашизма английским исследователем Р.Гриффином как «палингенетического ультранационализма», предполагающее, что в своем мифологическом ядре фашистская идеология нацелена не на «возрождение» нации (как другие националистически-популистские идеологии), а на её «сотворение заново».
Основными характеристиками фашизма являются: ультраправая политика — антикоммунизм, традиционализм, радикальный национализм и экстремизм, этатизм, корпоративизм, элементы популизма, милитаризм, часто — вождизм, декларирование опоры на широкие слои населения, не относящиеся к правящим классам.
Часто фактором возникновения и роста фашистских партий является наличие в стране экономического кризиса в случае, если он вызывает также кризис в социальной и политической области.
Фашистские партии часто милитаризировались и применяли необычный в то время политический стиль: массовые манифестации, массовые марши, подчеркивание мужского и юношеского характера партии, формы некоторой секуляризированной религиозности, бескомпромиссное одобрение и применение насилия в политических конфликтах.
У фашистских партий были сравнимые идеологии и цели, отличительным признаком которых была заложенная в их основу амбивалентность. Фашистская идеология обнаруживает одновременно антисоциалистические и антикапиталистические, антимодернистские и специфически современные, крайне националистические и тенденциозно транснациональные моменты. Эти отношения не во всех видах фашизма выступают в одинаковой форме.
Антикапиталистические пункты программы, большей частью сформулированные намеренно расплывчатым образом, в ходе развития итальянской НФП и НСДАП все больше отступали на задний план. Они были относительно сильно выражены у венгерских «Скрещенных стрел», у румынской «Железной гвардии», в некоторых частях фаланги, во французской ФНП Дорио и у австрийских национал-социалистов до аншлюса. Напротив, они относительно слабо проявлялись у австрийских хеймверовцев, норвежского «Национального единения», бельгийских рексистов, у некоторых частей остальных французских фашистских партий и у голландской НСС.
Крайне антимодернистские установки обнаруживаются у НСДАП, у «Железной гвардии» и усташей. Но и эти движения никоим образом не отказывались применять специфически современные орудия и методы в пропаганде, политике, военном деле и экономике. Поэтому фашизм вообще нельзя описать ни как исключительный антимодернизм, ни как «порыв к современному» или, тем более, как «социальную революцию».
Все фашистские партии были ориентированы крайне националистически; большей частью они ориентировались на определенные «славные» периоды соответствующей национальной истории, представленной в идеализированном виде. Но мелкие фашистские движения, вольно или невольно, должны были в некоторой степени считаться с национальными интересами других фашистских движений, и прежде всего фашистских режимов. Именно вследствие такой ориентации на иностранный фашистский образец с этими партиями боролись не только левые, но и правые силы крайне националистического направления".

vislav

18.08.2012, 01:49

В настоящее время некоторые политики в своих выступлениях ассоциируют фашизм со своими политическими оппонентами или определяют фашизм как нечто противоположное их собственным политическим убеждениям.
Это определение я думаю, мы не будем разбирать, потому что Вы не политик. Поправьте, если не прав.
Фашизм и его проявления (ярый национализм, преклонение перед государством, презрение к другим народам и т. д.) существуют и в наше время, поэтому в некоторых случаях этот эпитет может достаточно верно отражать чьи-то политические взгляды и быть одновременно и прозвищем, и точной характеристикой человека".
Я так понимаю это и есть то самое определение фашиста, которое относится ко мне по Вашему мнению. По пунктам. В чём заключается мой ярый национализм, преклонение перед государством и презрение к другим народам ? Или быть может, Вы считаете, что я причастен к одному из этих трёх проявлений. Или двух. Короче говоря, выбирайте, в чём Вам придётся доказывать мою причастность на этом форуме в цитатах к термину фашизм.

А. Комбаров

18.08.2012, 02:45

Короче говоря, выбирайте, в чём Вам придётся доказывать мою причастность на этом форуме в цитатах к термину фашизм.

Чего ж тут доказывать ? Как вы там себя отрекомендовали ? - "расист-интернационалист социалистически-синдикалистского толка":)
Человек, для которого национализм - способ выживания в этом мире ? - "национализм может служить, как способом заработка, так и способом выживания. Я не буду космополитом ..., если благодаря космополитизму у меня не получается выжить". И кто вы у нас там еще ? - "анархический антисемит ради анархизма" :D А еще кто ? - борец с беременными гастарбайтерами :D А еще любитель "анархических" pagan-напевов и еще - человек, который легко дает задний ход, если ему это выгодно: "прошу не учитывать все мои предыдущие сообщения на этом форуме". Да, фигня-картина получается...

Видист

18.08.2012, 05:52

vislav,
Ты мне скажи для начала, чего ты ко мне в этой теме с нацизмом каким-то подкатил ?
Ну прости, я тебя "за язык не тянул", говорить, что нацизм тебя не пугает, а значит ты к нему лоялен! Или я не так понял? А тем не менее, в конечном итоге, государство + национализм, скорее всего (как показывают выборы в Европе) = той или иной форме нацизма. Так как любое государство, это фашистская система, а при достаточной доли националистов во власти, да ещё при угрозе, вероятность нацизма, реальна!

Видист

18.08.2012, 06:40

vislav,
Вот тебе мой ответ: к нам в город приехал табор "люлей" - среднеазиатские цыгане. Женщины и дети, сидят на улице или ходят по дорогам прося деньги.
Нравится мне это, НЕТ! Смогу я им растолковать иной способ жизни, НИКОГДА! Буду я требовать их изгнания, НЕТ! И вот последнее, связано с тем, что по сути, они ничем не отличаются от наших бедных пенсионеров, профессиональных православных нищих, бомжей и бичей.
Недавно случайно ударил крылом цыганёнка, не было видно из-за другой машины. Отвёз с сестрой в больницу, проверили, всё сделали, ничего страшного, ушиб ноги и бедра, и два часа искал их табор, нихера по-русски. Отдал детей, кое как объяснил, и прикинь, не наехали с баблом, и мусарам заяву писать не стали, мужики русский знают. Что мне им объяснять, что нельзя заниматься эксплуатацией женщин и детей? Что пока их бабы и дети, реально рискуя (лихачи и нацики) просят денег, их мужики моют свои машины, не хуже чем у местных!
Есть один принцип анархии: каждый живёт как хочет, каждый договаривается с каждым, как может! И пока они не проявляют агрессию, не торгуют наркотой, а воруют по мелочи, но чаще просят, пусть живут, зимой уедут, а весной приедут! Может кто-то, когда-то из них, захочет жить по другому!

vislav

18.08.2012, 12:13

Комбаров, я жду выделенные цитаты, написанные мной на этом форуме и относящиеся к определению фашизма, которое Вы привели, с такими маленькими стрелочками, чтобы можно было нажать и посмотреть, где я такое говорил и говорил ли. Чтобы сразу стало понятно, где я пропагандирую ярый национализм, в каких местах я преклоняюсь перед государством, и в чём заключается моё презрение к другим народам. Это понятно ?

Ну прости, я тебя "за язык не тянул", говорить, что нацизм тебя не пугает, а значит ты к нему лоялен! Или я не так понял?
Так нет, дружище, ты мне сам сказал, что пока я буду говорить то-то и эта, меня будут обвинять в нацизме. Я тебе ответил, что меня не пугают обвинения в нацизме ровно, как и сам нацизм. Если человека не пугает нацизм, это ещё не означает, что он к нему лоялен, согласен ? Так что да, не так ты меня понял.
А тем не менее, в конечном итоге, государство + национализм, скорее всего (как показывают выборы в Европе) = той или иной форме нацизма. Так как любое государство, это фашистская система, а при достаточной доли националистов во власти, да ещё при угрозе, вероятность нацизма, реальна!
Не надо ни менее, ни более, суди по фактам. Я не вижу, каким образом это относится ко мне, за государство я не ратую. Поэтому и объяснятся за государство + национализм = нацизм не вижу смысла.

На счёт цыган неплохо было бы изучить цыганскую экономику, если уж ты взялся рассуждать о них. Я точно, не знаю, есть ли такие книги, но серьёзные исследования должны быть.

Видист

18.08.2012, 12:33

vislav,
Не надо ни менее, ни более, суди по фактам. Я не вижу, каким образом это относится ко мне, за государство я не ратую. Поэтому и объяснятся за государство + национализм = нацизм не вижу смысла.
Ну лично тебя, лично я с государством не связываю, и в твоём случае, терпимо отношусь к личной национальной самоидентификации, но без права доминирования местных над неместными, и тем более власти местных над неместными. Кроме того, считаю, что термин "русский", это не национальное, не этническое, а чисто государственно-имперское определение.
На счёт цыган неплохо было бы изучить цыганскую экономику, если уж ты взялся рассуждать о них.
А зачем? Я просто прояснил своё отношение к этим людям! И мне всё равно, какие у них гешефты и буду рад узнав, что они наносят ущерб государству, хотя и сомневаюсь! Если они наносят ущерб гражданам, значит граждане сами вправе идти к "их баронам" и договариваться.

vislav

18.08.2012, 13:04

считаю, что термин "русский", это не национальное, не этническое, а чисто государственно-имперское определение.
Я думаю, что термин “русский” прежде всего политический, т.е. вложить в него можно начинку разную. Соответственно есть те, кто этим занимается. Национализм это тоже такая форма политики, поэтому термин “русский” назвать национальным всё-таки можно. Просто необходимо понимать, что термин “национальность” это чьи-то политические амбиции в желании связать их с объективно этническими или расовыми факторами.

А. Комбаров

18.08.2012, 13:37

Комбаров, я жду выделенные цитаты, написанные мной на этом форуме и относящиеся к определению фашизма, которое Вы привели, с такими маленькими стрелочками, чтобы можно было нажать и посмотреть, где я такое говорил и говорил ли. Чтобы сразу стало понятно, где я пропагандирую ярый национализм, в каких местах я преклоняюсь перед государством, и в чём заключается моё презрение к другим народам. Это понятно ?

Вы меня, любезный, на "понял" не берите. Цитатник тут ваш составлять никто не станет - слишком часто и обильно вы тут по темам нагадили. Я тут некоторые ваши слова привел, те что в кавычках, - их вполне достаточно, я думаю. К тому же мы не в Гаагском трибунале, все читали ваши ваши вирши, все поняли вас прекрасно. И еще момент: скользкий вы тип - сначала порожняк прогонит, а в следующем посте отписывает: вы меня, дескать, не так поняли. Прямо как вот здесь:

Так нет, дружище, ты мне сам сказал, что пока я буду говорить то-то и эта, меня будут обвинять в нацизме. Я тебе ответил, что меня не пугают обвинения в нацизме ровно, как и сам нацизм. Если человека не пугает нацизм, это ещё не означает, что он к нему лоялен, согласен ? Так что да, не так ты меня понял.

Ну прям святая Женевьева, не правильно его поняли, бедненького. Совсем не удивлюсь, если еще раз прочитаем в ближайшее время:"Прошу не учитывать все мои предыдущие сообщения на этом форуме" :)

vislav

18.08.2012, 13:47

Вы меня, любезный, на "понял" не берите. Цитатник тут ваш составлять никто не станет - слишком часто и обильно вы тут по темам нагадили. Я тут некоторые ваши слова привел, те что в кавычках, - их вполне достаточно, я думаю. К тому же мы не в Гаагском трибунале, все читали ваши ваши вирши, все поняли вас прекрасно. И еще момент: скользкий вы тип - сначала порожняк прогонит, а в следующем посте отписывает: вы меня, дескать, не так поняли.
Я Вам не любезный. На “понял” я Вас брать не собирался, просто уточняю некоторые моменты, а то Вы как-то затягиваете процедуру. Цитатник составлять от Вас и не требуется. Требуется подтвердить фактами своё обвинение. Некоторые слова в кавычках, как Вы думаете, так же не требуются, требуются цитаты, чтобы на квадратик можно было кликнуть и посмотреть. За всех говорить так же не надо. И да, Видист разберётся, что я за тип. Итак, Вы готовы предоставить доказательства или соскакиваете с темы ?

Елизавета

18.08.2012, 13:56

тогда почему еще не забанили?
Что и предлагает А. Комбаров. Я же предлагаю пока поставить его в игнор. Пока наш то ли расист, то ли не расист не научится отвечать за базар.

А. Комбаров

18.08.2012, 14:44

Требуется подтвердить фактами своё обвинение. Некоторые слова в кавычках, как Вы думаете, так же не требуются, требуются цитаты, чтобы на квадратик можно было кликнуть и посмотреть. За всех говорить так же не надо. И да, Видист разберётся, что я за тип. Итак, Вы готовы предоставить доказательства или соскакиваете с темы ?

"Расист-интернационалист социалистически-синдикалистского толка" - Тыц (http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?p=23009#73)

Национализм как способ выживания: Тыц (http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?p=22924#63)

"Анархические антисемиты" : Тыц (http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?t=992#1)

Беременные гастарбайтеры - в этой же ветке, все уже читали, ссылки приводить смысла нет.

Песни "героические" - в Анархической музыке, тоже найдут, кому интересно будет.

Реверс здесь: Тыц (http://www.makhno.ru/forum/showthread.php?p=12743#1)

Про хамство писать не будем, вы его, я полагаю, с легкостью объясните аффектом полемики... Достаточно по-моему, вполне.

А. Комбаров

18.08.2012, 15:00

А теперь маленький словарик к приведенным выше цитатам нашего скользкого "не-пойми-кого":

1. "Расизм — совокупность воззрений, в основе которых лежат положения о физической и умственной неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру. Существует и несколько более широкое определение расизма. Так, в энциклопедии Britannica указывается, что расистским является убеждение в том, что расовые признаки имеют решающее влияние на способности, интеллект, нравственность, поведенческие особенности и черты характера отдельной человеческой личности, а не общества или общественной группы. Расизм обязательно включает в себя идеи об изначальном разделении людей на высшие и низшие расы, из которых первые являются создателями цивилизации и призваны господствовать над вторыми. Осуществление расистских теорий на практике порой находит своё выражение в политике расовой дискриминации". И в принципе - без разницы какого "толка" этот расизм, как он был расизмом, так и останется.

2. "Национализм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, базовым принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей. Он опирается на национальное чувство, которое родственно патриотизму. Эта идеология стремится к объединению различных слоёв общества, невзирая на противоположные классовые интересы. Она оказалась способной обеспечить мобилизацию населения ради общих политических целей в период перехода к капиталистической экономике. В силу того, что многие современные радикальные движения подчёркивают свою националистическую окраску, национализм часто ассоциируется с этнической, культурной и религиозной нетерпимостью. Такая нетерпимость осуждается сторонниками умеренных течений в национализме. Российские СМИ «национализмом» часто называют этнонационализм, в особенности его крайние формы (шовинизм, ксенофобия и др.), которые делают акцент на превосходстве одной национальности над остальными. Многие проявления крайнего этнонационализма, включая разжигание межнациональной розни и этническую дискриминацию, относятся к международным правонарушениям". Человек, использующий сие как способ выживания, сам является националистом и степень его "умеренности" в этом вопросе значения не имеет.

3. "Антисемитизм — одна из форм национальной нетерпимости, выражающаяся во враждебном отношении к евреям как этнической или религиозной группе, часто основана на предрассудках. Антисемитизм является одной из разновидностей ксенофобии". И какой этот антисемитизм - "анархический" или какой другой - значения не имеет.

А теперь слушаем плач Орлеанской Девы о том, что все это неправда и ее "апклеветали"....

vislav

18.08.2012, 15:44

Маленькое уточнение. Я расист интернационалист социалистически синдикалистского толка.
Далее в той теме я объяснил, что я понимаю под расизмом-интернационализмом. Я дал объяснение, что применительно к расизму-интернационализму, национализм здесь применяется не за счёт ограничения или доминирования одного народа над другим, а за счёт сотрудничества между народами. И уж тем более ни слова не было сказано про ярый национализм. Это объяснение не попадает под все три проявления фашизма в определении, которое Вы привели.

Пойми одну вещь. Национализм может служить, как способом заработка, так и способом выживания. Я не буду космополитом Алекс, слышишь, не буду, если благодаря космополитизму у меня не получается выжить. Баста.
Я написал, что не буду космополитом, если благодаря космополитизму у меня не получается выжить. Если мы прибегнем к логике, то станет понятно, что из этого высказывания совершенно не означает, что я обязательно стану националистом. Эта цитата так же не попадает под определение фашизма, которое Вы привели.

По поводу анархических антисемитов. Во-первых, я завязал с антисемитизмом и публично в этом признался. После чего нигде и никогда на этом форуме не развивал эту тему и не говорил про евреев в негативном ключе. Поэтому этот пункт уже не попадает под определение. Во-вторых, тему про анархических антисемитов создал я, о чём успел сожалеть два раза. Я просил администрацию прикрыть эту тему или удалить, этого не последовало. Как только появилась вероятность бана людей в моей теме (администрация пригрозила банном на месяц), я публично заявил, что пусть лучше забанят меня, потому что тему создал я. Бана в мою сторону не последовало, однако это не помешало мне самоустраниться с данного форума ровно на месяц. В настоящий момент эта тема не развивается чему я очень рад.

Беременные гастарбайтеры. Гастарбайтер понятие вненациональное. Я ни слова не сказал о национальностях, в ролике котором я выложил, так же не было сказано ни слова о национальностях. Опять мимо Комбаров.
Про песни. В теме “анархическая музыка” я не выложил ни одной песни, которая бы попадала под Ваше определение фашизма.

В теме “Дальневосточное красное движение” я ни слова не сказал про ярый национализм, преклонение перед государством и презрение к другим народам.

Хамство на этом форуме с моей стороны было, но оно никоим образом не относится к определению. Напоминаю, что обвинили Вы меня в фашизме, а не в хамстве.

Вы посчитали, что приведенных “доказательств” на Ваш взгляд достаточно, в таком случае я подведу итог. По каждому пункту я дал объяснение и доказал со своей стороны, что Вы были не правы. Ну что ж, ошибиться может каждый, главное, чтобы ошибка не была фатальной. По условиям, которые я предложил в начале разбирательств, человек, который будет не в состоянии ответить за свои слова, отправляется в бан. Думаю, если Комбаров не будет появляться на этом форуме до конца лета, то этого будет вполне достаточно, если он конечно порядочный человек. В противном случае, появление на форуме, я буду расценивать, как нарушение договорённостей. Комбарова по праву можно будет считать за труса, человека, который не отвечает за свои слова.

Шаркан

18.08.2012, 15:58

пока поставить его в игнорне решение.

на ЕФА есть один товарищ, все время повторяет, что "банить неанархично". ногда мне кажется, что он прав... если бы на анархистких форумах всамделе присуствовало бы большинство анархистов, а не анархиствующих, бан не имел бы смысла - высеры идеологических противников и тролей просто тонули бы в возражениях.

но есть выход и без бана - изоляция в неком разделе "Зверинец".
Порой антианархисты (очень иногда правда) поднимают дельные для обсуждения вопросы. Ну и служат индикатором настроений вражеского лагеря. Эдакой выставкой стойких и ядовитых заблуждений (с которыми, увы, приходится считаться при работе с публикой)
Типа учебное пособие для агитаторов какие бреды надо крыть, бо ими вольно-невольно заражены массы.

Сидоров-Кащеев

18.08.2012, 16:06

Шаркан, только расстрел.

А. Комбаров

18.08.2012, 16:44

Далее в той теме я объяснил, что я понимаю под расизмом-интернационализмом...

Ну вот и началось... "Я не такая, я жду трамвая.."
"Расизм - это не то, о чем вы подумали... Про национализм вы меня не так поняли... С антисемитизмом я завязал... В гастарбайтерах души не чаю..." Прям хоть сейчас канонизируй... Молодец. Однако все эти благообразные отмазы не принимаются и ничего не меняют. Почему ? - смотрим словарик, что под вашими цитатами. Как я и предполагал, за слова свои вы отвечать побоитесь, начнете юлить и переводить стрелки. Ну да ладно, в принципе все это было прогнозируемо. Так вот, вы здесь и сейчас, однозначно в состоянии продекларировать свое мировоззрение - только так, чтобы потом снова не отказаться от него и не заявить, что окружающие вас не так поняли ? Что бы не вилять потом, как собачий хвост из стороны в сторону ? Интересно просто, как это у вас называется теперь...

vislav

18.08.2012, 17:02

А. Комбаров

18.08.2012, 19:33

Жалкое оправдание. Вам всё предельно ясно объяснили Комбаров, но Вы по-прежнему продолжаете писать. Вы трус Комбаров и гнилой человек, раз не соблюдаете принятые договорённости. Вы не в состоянии отстоять свою позицию и ответить за собственные слова, зато, сколько было смеха. Общаться с Вами не вижу смысла. Своё мировоззрение я продекларировать в состоянии, если захочу, никакого отношения к разбирательству это не имеет. И уж точно Вам я его теперь объяснять не собираюсь. Если кто-то хочет, может спросить.

Кто бы сомневался :D
Однако напоследок замечу: я никогда и ни по какому поводу никаких договоренностей с фашистами не заключал, не заключаю и заключать не собираюсь. Все же остальное в вашем послании, как я уже и говорил, - горькие слезы Орлеанской Девы о потерянной невинности :D

Елизавета

18.08.2012, 22:32

не решение.
Ну тады бан. Но это к администрации.

Елизавета

18.08.2012, 22:35

если бы на анархистких форумах всамделе присуствовало бы большинство анархистов, а не анархиствующих, бан не имел бы смысла - высеры идеологических противников и тролей просто тонули бы в возражениях.
Ой, боюсь, не всё тонет...

Видист

19.08.2012, 07:40

Шаркан,
(с которыми, увы, приходится считаться при работе с публикой)
Охереть, ты чо, организатор шоу? Ты не публикой, а лохторатом назови, ещё сомневается, что не "копия катрана2"! Вы там, простых людей, всё поделить не можете, импресарио, блин?

Шаркан

19.08.2012, 12:50

Видист,
снова психуешь.
Если хочешь, чгобы теб понимали, а не расшифровывали, пиши грамотно.
Истерика и цепляние к словам (к словам с разным значением) твою "позицию" правильной не сделают.

Видист

19.08.2012, 13:26

Шаркан,
снова психуешь.
Нискока! Не перестаю удивляться, многообразию форм мизантропии, независящей от идейности!
Если хочешь, чгобы теб понимали, а не расшифровывали, пиши грамотно.
Я тебе тут не докладные с отчётами пишу, а выражаю свои мысли, как думаю и говорю!
А если ты не понимаешь, а главное не хочешь, то мне пох!
И вааще, я получаю большое удовольствие, не только от общения с нормальными людьми, но и с такими пассажирами как ты, адреналин радует и не скучно!

Видист

19.08.2012, 13:51

vislav,
А.Комбаров: Так вот, вы здесь и сейчас, однозначно в состоянии продекларировать свое мировоззрение - только так, чтобы потом снова не отказаться от него и не заявить, что окружающие вас не так поняли ?
Это серьёзный вызов,vislav, надо отвечать!

vislav

19.08.2012, 20:28

Это серьёзный вызов,vislav, надо отвечать!
Ты чего такой возбуждённый, никак на трёх соснах зарубки стал ставить, а тебя волки за задницу покусали ?

Алекс Капчинский

20.08.2012, 00:22

Не говори глупостей.

И не пи...ди

Банить вас надо целиком, а не по частям. На том стою, и иного не предлагал.
Очень аргументированные у Вас Товарищ Дубовик возражения. Посему и твой дубовый анархизм нужен только таким как Комбаров и Шансон. Легче обирать трудовой люд будет, без всяких церемоний и объяснений, мол мы анархисты, а вы всякая дрянь с которой и считаться нечего.
"Фашист (эпитет) - слово «фашист» происходит от «фашизм» (итал. fascismo от fascio «пучок, связка, объединение»). Оно обрело крайне негативную окраску и характер прозвища во время Второй мировой войны в странах антигитлеровской коалиции. В настоящее время некоторые политики в своих выступлениях ассоциируют фашизм со своими политическими оппонентами или определяют фашизм как нечто противоположное их собственным политическим убеждениям. Употребляется это слово и как неполитическое бытовое прозвище, оскорбительная кличка.
Фашизм и его проявления (ярый национализм, преклонение перед государством, презрение к другим народам и т. д.) существуют и в наше время, поэтому в некоторых случаях этот эпитет может достаточно верно отражать чьи-то политические взгляды и быть одновременно и прозвищем, и точной характеристикой человека".
Ай ты господя, и откуда у вас дубовых анархистов такая осведомленность, уж не отсюда ли?
http://slovari.yandex.ru/%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B7%D0%BC/
Анархизм (от греч. anarchía — безвластие), мелкобуржуазное общественно-политическое течение, враждебное пролетарскому научному социализму…Социальную основу А. наряду с мелкой буржуазией составляют деклассированные элементы, люмпен-пролетариат.
Лично для вас двоих, да еще и Шансона третьего, очень правильное определение, как мелких, очень мелких буржуев. Камбаров, а скажи-ка мне голубчик деклассированный, если ты фашизм ассоциируешь с нацизмом, то почему в латинской Америке, где каждой твари по паре, и какого цвета кожи там только нет, диктаторы называли себя фашистами? Причем в свое время в Аргентине фашизм пришел к власти только благодаря трудящимся. Какая-то нестыковка твоего (иже и официального) определения фашизма получается? Кстати, диктаторы очень любили называть себя разными эпитетами, совершенно не присущими им.
Ну вот.
К нему со всей душой-а он же головою в снег...
Шутка это была,Алекс.Но в каждой шутке есть доля...так сказать.
Согласись,странно быть богом лишь для себя-и тут же обьявлять других своими клонами и творениями.
Твои умственные способности я под сомнение не ставил в отличии от тебя,хотя на мой взгляд ты впоймал откровенного клина( что аж глаза режет) на педерастах и евреях.
Скажи вот,если все твои клоны,почему россию именуют,,Страной Дураков"?
Люкс, это тоже шутка. Я же спросил, может и я такой же как ты?
Понимаешь Люкс, когда мои клоны (т.е. точные копии меня самого, а если они идентичны мне во всем, то и в сотворении мира тоже) забывают кто они есть на самом деле и начинают искать бога где-то еще, только не в себе, то могут найти совершенно другое. А если с этим другим они общаются очень продолжительное время, то вместо творцов они превращаются в совершенно противоположное . А как еще можно назвать людей, которые не созидают, а разрушают?

Видист

20.08.2012, 07:08

vislav,
Ты чего такой возбуждённый, никак на трёх соснах зарубки стал ставить, а тебя волки за задницу покусали ?
Я не совсем понял, что ты хочешь сказать? Но тебе "кинули конкретную предъяву", и независимо от моего личного мнения, это "требует ответа", иначе непонятно кто прав! А если нет ответа, значит прав, "обвиняющий". Кроме того, если не хочешь отвечать В.Комбарову, я задаю такой же вопрос (ранее ты писал, что любому другому готов ответить!).

vislav

20.08.2012, 14:02

Я не совсем понял, что ты хочешь сказать? Но тебе "кинули конкретную предъяву", и независимо от моего личного мнения, это "требует ответа", иначе непонятно кто прав! А если нет ответа, значит прав, "обвиняющий". Кроме того, если не хочешь отвечать В.Комбарову, я задаю такой же вопрос (ранее ты писал, что любому другому готов ответить!).
Ну помнишь мы с тобой как-то про национал-анархистов рассуждали, я тебе советовал, что если будешь разбираться кого из национал-анархистов считать анархистами, то смотри в трёх соснах не заблудись. Понимаешь ли, Видист, я люблю, когда всё честно, в такой среде мне комфортно существовать, хотя и не всегда это оборачивается мне на пользу. Некоторые же люди в честность только играются и как малые дети начинают обижаться, когда в такую игру проигрывают. Комбарову я уже всё объяснил, что конкретно ему объяснять более ничего не намерен после случившегося, поэтому он волен поступать, как ему угодно и “кидать конкретные предъявы” сколько влезет. Это чтобы ты понимал, почему я ничего не стал объяснять на твой предыдущий пост, кстати, вопроса там никакого и не было. Вот теперь ты пишешь, что задаёшь мне такой же вопрос, теперь я тебе отвечу. Почитай внимательней тему “Нация – миф или реальность ?”, там достаточно ёмко написано моё мировоззрение, если тебе что-то станет непонятно смело задавай уточняющие вопросы. И напоследок замечу, что рассказать о своём мировоззрении я не считаю, как ответ на предъяву. Если тебе что-то не понятно, как ты пишешь, спроси нормально без дешёвых провокаций. Будешь продолжать в том же ключе, то, скорее всего навряд ли я тебе отвечу что-нибудь толковее.

Видист

20.08.2012, 15:44

А. Комбаров

20.08.2012, 18:42

vislav,
Если тебе что-то не понятно, как ты пишешь, спроси нормально без дешёвых провокаций.
Ты в ряде постов, оппелировал к моему мнению? Я его высказал! Твоё дело поступай, как хочешь, но и твои критики имеют на это право!

Так что, Видист, ковыряй по форуму наследие непонятого гения, а потом, при случае, тебе скажут, что ты - баран и все понял совершенно не так, как задумал автор (примерно как с боязнью-не боязнью нацизма уже было). Удобная позиция; хитрый нынче фашист пошел... :D

Видист

20.08.2012, 20:25

А. Комбаров,
Удобная позиция...
Давайте подождём...!

LUX

20.08.2012, 23:33

Люди склонные видеть причины своих бед в других этносах и нациях( я имею ввиду не идейных нацистов и антисемитов) имеют на мой взгляд одну общую черту-у них чуства преобладают над разумом.
Короче они хуже думают из за этого и не склонны к самоанализу.
Ведь разумом они прекрасно понимают что зло несётся властью-но разобратся с властью архисложно да и небезапасно-тогда как с малочисленными этносами и теми же гастарбайтерами вроде как проще.
Думаю у таких людей чуства доминируют и управляют разумом.

Видист

21.08.2012, 06:32

LUX,
Согласен! Лично для меня всё едино, называет ли кто-то евреев - "жидами пархатыми", или кавказцев - "черножопыми", или неквалифицированных рабочих - "тачечниками", всё это унижение человека. И мне неважно какое это унижение: морально-психологическое, физическое или властно-административное, так как за всем этим стоит насилие и желание доминировать.
Вопрос в одном, если подобные высказывания, являются частью социально-политической позиции, а не эмоций, значит игнор, байкот, бан, необходимы!
Возможно vislav, не окончательно потерян для анархии, так как государственную власть и власть над собой, он отрицает, остаётся раз и на всегда понять, что только власть делит людей и манипулирует ими, а люди к сожалению подражают и поддаются суггестии!

vislav

21.08.2012, 12:53

=)))) Видист, ты лучшее, что случалось с этим форумом.

Видист

21.08.2012, 18:54

vislav,
Спасибо конечно, брат, но давай без фанатизма!

vislav

21.08.2012, 21:58

vislav,
Спасибо конечно, брат, но давай без фанатизма!
Фанатизм у меня был раньше, где-то в 90-ых, когда объединившись однажды со скинами, мы сумели дать сокрушительный отпор капитализму и сорвать открытие торгового центра. Было больно, но вопреки всем идеологиям мы победили !

А. Комбаров

21.08.2012, 23:00

Фанатизм у меня был раньше, где-то в 90-ых, когда объединившись однажды со скинами, мы сумели дать сокрушительный отпор капитализму и сорвать открытие торгового центра. Было больно, но вопреки всем идеологиям мы победили !

С тех пор, видать, так и не разъединились. Да и капитализм в России после того раза так и не сумел оправиться, а победа у минимаркета вошла в историю под названием "Битва за Горный Дубняк" :D :D :D

Алекс Капчинский

21.08.2012, 23:46

Люди склонные видеть причины своих бед в других этносах и нациях( я имею ввиду не идейных нацистов и антисемитов)…Да, во время гитлеровской оккупации, надо было не замечать тех новых бед, что вместе с ней пришли, а совместными усилиями бороться с ненавистной властью.
Согласен! Лично для меня всё едино, называет ли кто-то евреев - "жидами пархатыми", или кавказцев - "черножопыми", …, всё это унижение человека. Правильно, ели бы наши деды и отцы всех привечали и были рады им, ну и конечно не оскорбляли, в частности немецких оккупантов, то некоторых из перечисленных было бы гораздо меньше.

vislav

22.08.2012, 01:50

С тех пор, видать, так и не разъединились. Да и капитализм в России после того раза так и не сумел оправиться, а победа у минимаркета вошла в историю под названием "Битва за Горный Дубняк" :D :D :D
=)))))) Кажется, кто-то теперь выполняет всю самую грязную работу, комментирует неугодные на взгляд анкомов сообщения. Ну пускай, как говорится, если кто-то говорит тебе в спину, значит ты впереди.

LUX

22.08.2012, 03:36

Да, во время гитлеровской оккупации, надо было не замечать тех новых бед, что вместе с ней пришли, а совместными усилиями бороться с ненавистной властью.
Правильно, ели бы наши деды и отцы всех привечали и были рады им, ну и конечно не оскорбляли, в частности немецких оккупантов, то некоторых из перечисленных было бы гораздо меньше.

Вот и подтверждение моих слов-чуство неприязни взяло верх над разумом.
А как же план стерилизации славянского населения Адольфа?
Чукчам думаю бы тоже не повезло.Не говоря о участи других,Алекс,ты бы в лучшем случае был шнырём у Гансов.
А в худшем( что скорее всего) тебя пустили бы в расход.

Видист

22.08.2012, 06:26

Видист

22.08.2012, 08:06

А. Комбаров,
С тех пор, видать, так и не разъединились.
Ну и что? Я тоже в молодости, лет десять, был членом КПСС, и меня два раза пытались исключить, и даже когда служил срочку в СА, потом сами "иключились"! Может от этого у меня глубокое уважение к идеи коммунизма, но это не значит, что я согласен с тотанкомом, с приоритетностью классового подхода в политике, и всеобщего коммуного обобществления в экономике!

Шаркан

22.08.2012, 09:46

читайте книгу Марка Солонина "Мозгоимение" и не болтайте ерунды.

Видист

22.08.2012, 13:26

Шаркан,
читайте книгу Марка Солонина "Мозгоимение" и не болтайте ерунды.
Ты чо, распространитель чужих книг, свои дохода не дают, или должностные обязанности координатора требует?

Елизавета

22.08.2012, 19:40

Не говоря о участи других,Алекс,ты бы в лучшем случае был шнырём у Гансов.
Одно уточнение: не у Гансов (то бишь, немцев), а у фашистов.

Елизавета

22.08.2012, 19:46

Удобная позиция; хитрый нынче фашист пошел...
Ну так его окружают исключительно злобные и нечестные интернационалисты, готовые при случае оболгать бедолагу.:D
Они всегда такими были. Сколь я помню, многие личности, печально известные погромами потом плакались, что их не так поняли, что они вообще-то были не против евреев.:cool: Впрочем,иногда и не скрываются.

LUX

22.08.2012, 20:11

Алекс Капчинский,
Правильно, ели бы наши деды и отцы всех привечали и были рады им, ну и конечно не оскорбляли, в частности немецких оккупантов, то некоторых из перечисленных было бы гораздо меньше.
Даже оккупантов, нужно делить на "хищников", и тех "диффузных, но не нехищных", которых одели в форму и заставили убивать, ради власти своих паразитов.
Ты меня на патриотизме не поймаешь, две властные фашистские гос.системы, одна нацистская, другая классистская, устроили бойню ради доминирования, в результате пострадали оба народа.

С Видистом согласен,но немецкая военщина была всё же больше развращена и обработана нацисткой властью.Я говорю об законе освобождающем немецкого солдата от ответственности за убийство кого-то из местного населения(закон ввёл Адольф из за успехов партизан) .
Тогда как в нашей армии такого закона не было.

Шаркан

22.08.2012, 21:16

Я говорю об законе освобождающем немецкого солдата от ответственности за убийство кого-то из местного населенияссылочку?
я не случайно посоветовал читать Солонина и не пороть ерунду.

(Видисту можно, он идиот)

Видист

22.08.2012, 21:35

Шаркан,
я не случайно посоветовал читать Солонина и не пороть ерунду.
Солоник, Солоник, ваш папа Солоник ("....студебеккер, студебеккер, это ваш папа студебеккер!)???

LUX

22.08.2012, 21:44

Ссылочки кидать пытался в теме New Order,но они не фурычат.
Я имел ввиду закон введёный не сразу с начала войны,а принятого позже в связи с успехами партизан.
Вспомни как выжигали деревни в Белоруси,и могли бы они это делать без разрешения сверху?
ШарканТы меня удивляешь.При твоей образованности-и этого не знать.
Р.S. Я так понял,что любой кто думает не так как ты будет обьявлен идиотом?

Видист

22.08.2012, 21:47

LUX,
Р.S. Я так понял,что любой кто думает не так как ты будет обьявлен идиотом?
Именно, это и есть тоталитаризм, а в данном "пассажире", тотанком!

Шаркан

22.08.2012, 22:02

любой, кто рассуждает не по фактам, а по домыслам - идиот

Видист

22.08.2012, 22:24

Единственный носитель неоспоримых фактов, Шакран! Всем, стоять, упасть, отжаться!

LUX

22.08.2012, 22:58

Шаркан
Пожалуй ты слишком высокомерен.
До тебя дойти не может,что все люди разные,особенные.
И что многие открытия сделаны теми кто мыслил самостоятельно,независимо.
И во многом благодаря им.
И многие вещи которые раньше считались домыслами и идиотизмом в сознании людей-сегодня реальные факты.
К примеру тогдашняя ,,матчасть" утверждала что земля плоская и лежит на китах.
Однако благодаря,,идиотам" мы знаем что она круглая и пользуемся дарами науки и медицины.
Уважать нужно стремление человека мыслить независимо и его индивидуальность,если это не направлено во вред другим людям.И тем более если его мировоззрение совпадает с твоим( ради общего дела).

Видист

22.08.2012, 23:10

LUX,
Тут надо признать, и отдать должное, что Шаркан крупный специалист по теории научного коммунизма, но нихрена не понимающий в реальности, а это, в свою очередь , порождает нигилизм, что является, на мой взгляд "тупым отрицаволом!"

Алекс Капчинский

22.08.2012, 23:47

Вот и подтверждение моих слов-чуство неприязни взяло верх над разумом.
А как же план стерилизации славянского населения Адольфа?
Чукчам думаю бы тоже не повезло.Не говоря о участи других,Алекс,ты бы в лучшем случае был шнырём у Гансов.
А в худшем( что скорее всего) тебя пустили бы в расход.
А что ты, Люк ко мне с этими претензиями? Это не я, а наши интернационалисты во главе с Дубовиком, готовы всех приезжих в задницу целовать. А чем оккупанты отличаются от всяких там елдашей? Лично для меня, ели пригласили хоть Гейко, хоть Мойшу, хоть Лумубо и обеспечили их всем тем, чем обеспечен я, то милости просим, спрос с того кто пригласил, лично я бы пригласил Дубовика, хоть он мне и западло, но закон гостеприимства, сами понимаете. А если приехали жиды, хохлы, елдаши, люберецкие и прочие, будь они с сошкой, или с ложкой, или с калашом, один хер – оккупанты.
Одно уточнение: не у Гансов (то бишь, немцев), а у фашистов.
Лиза, в те времена Гансы были национал-социалистами, и к фашизму, как борьбе в преступностью (фаши – заслон, плотина) на нашей территории они не имели ни какого отношения. Если использовать твою логику, то коммунисты во главе с тов. Ульяновым, тоже фашисты, на первых советских банкнотах была изображена свастика, и россиян они уничтожили в три раза больше чем немецкие оккупанты.
И что многие открытия сделаны теми кто мыслил самостоятельно,независимо.
И во многом благодаря им.
Любые открытия возможны только тогда, когда в сознании закрадывается сомнение в верности (т.е. в вере) существующего мировоззрения. А мировоззрение определяется всем окружением первооткрывателя, соответственно заслугу открытия необходимо делить на всех, даже на оппонентов открывателю.

Видист

23.08.2012, 01:04

Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 395
Вы сказали Спасибо: 248
Поблагодарили 124 раз(а) в 91 сообщениях

Цитата выделенного
любой, кто рассуждает не по фактам, а по домыслам - идиот!
Вы это подтверждаете?Диагноз анком утверждает? Ксива будет? Чем вашей анархии мешаем?

LUX

23.08.2012, 02:11

Алекс Капчинский
Так тебе кто жить мешает,Гейко Мойша,Вазген,Лумубо,масоны 33 степени и гомосеки всех мастей или государство?
Пытался я до тебя донести что твоё мировоззрение основано на общественном мнении под которое подстроился Климов.
А мнение это основано на тех идеях которые сеяла в бошки церковь и власть.
Не умно это,понимаешь,властными и человеконенавистническими,,грузиться",которые придумали нехорошие дяди.

vislav

23.08.2012, 16:40

Алекс КапчинскийНе умно это,понимаешь,властными и человеконенавистническими,,грузиться",которые придумали нехорошие дяди.
Дяди ничего не придумывали, просто ими овладели нехорошие идейки. Может и отпустят, а может и нет в зависимости от того на сколько дяди хороши.

А. Комбаров

23.08.2012, 18:05

В тему: а вот так неизвестно насколько "хорошие" дяди собираются бороться с Капчинским и vislav'ом :D :D :D : Тыц (http://www.ria.ru/society/20120823/729325482.html) :D :D :D
И в данном конкретном случае я, серьезно, не знаю, что лучше: "борьба" или ее отсутствие....:confused:

LUX

23.08.2012, 18:34

А.Комбаров]
Это чёс по ушам,видимость борьбы.
Увы,эти дяди нехорошие))).
Это,,раздвоение личности" .Они будут толкать в школах важность терпимости-и тут же создавать условия в реальной жизни где люди за кусок будут друг другу горло перегрызать.
Ещё и лит-ра вроде Maine Kampf,неоязыческая,нацисткая и теоретики вроде Климова в открытом доступе в расчёте на неокрепшие мозги продаётся.
И барины вроде Ткачёва на Кубани,,терпимость" с помощью казачества сеят.
В общем такое ,,лечение" национализма и антисемитизма напоминает человека который пьёт цитрамон от головной боли и ху..ит тут же себя молотком по голове,на мой взгляд.

Елизавета

23.08.2012, 19:28

Отдельный предмет в школе, РПЦ подключилось... Блин, лучше бы и впрямь не боролись.:mad: Лучше бы честно сказали, кто они есть.

vislav

23.08.2012, 21:16

Давайте уже по теме писать, мне порядком поднадоели разбирательства. Правда ли что фраза “анархия мать порядка” это искажённая фраза Прудона “республика есть позитивная анархия, это взаимная свобода, а свобода не дочь, а мать порядка !” ?

LUX

23.08.2012, 21:26

Вроде да,эта фраза принадлежит Прудону.

А. Комбаров

23.08.2012, 21:45

Давайте уже по теме писать, мне порядком поднадоели разбирательства.

А вы уже модератор ? :eek: И давно ? :confused:

LUX

23.08.2012, 21:47

Но автор темы вообще-то подразумевал что,,Анархия-мать порядка" -это порядок установленный вакханкой-нимфоманкой в высоких кожаных сапогах и хлыстом в руке:cool:

vislav

23.08.2012, 22:11

Видимо у меня и правда есть хвост, о котором писал один совсем неуважаемый. Теперь этот хвост будет сопровождать меня по всему форуму, и писать за мной вслед.

Алекс Капчинский

23.08.2012, 22:17

Так тебе кто жить мешает,Гейко Мойша,Вазген,Лумубо,масоны 33 степени и гомосеки всех мастей или государство?
Прочитай внимательней мою фразу о конкретных людях. Если они приехали по приглашению опять же конкретных людей, то милости просим! А если приедут, пусть даже анархисты, которых никто не звал и начнут наводить свои порядки, то для меня это будут оккупанты. А вот жить мне никто не мешает, по большей части я все время кому-то. Но самое интересное, когда я ухожу, то лучше там не становится, а скорее наоборот.
Пытался я до тебя донести что твоё мировоззрение основано на общественном мнении под которое подстроился Климов.
Так все-таки Климов представляет общественное мнение? У тебя Люкс прогресс, это похвально!
И в данном конкретном случае я, серьезно, не знаю, что лучше: "борьба" или ее отсутствие....
А ты посоветуйся с тов. Дубовиком, у него отсутствие реакции, означает ее присутствие. Так что он даже не против оккупации его самого.
Вроде да,эта фраза принадлежит Прудону.
Ж. Прудон, стремясь теоретически обосновать анархистское движение (»Что такое собственность?», 1840), выдвинул тезис «Собственность есть кража».
И в первую очередь собственность на личность, все остальное только демагогия. Мне может принадлежать только моя личность, точно так же как и как и всем остальным принадлежит их собственная. Так почему пользуясь пуританской моралью каждый хочет узурпировать право на своего спутника жизни, причем даже не задумываясь о том же самом про себя? Я о полигамии и как ее следствии матриархате.

LUX

23.08.2012, 22:19

Елизавета
Лучше бы честно сказали кто они есть
Эх если б,Лиза,если б))) .
Но не такие они дураки к сожалению чтоб по своей воле на столбах болтаться.

Алекс Капчинский

23.08.2012, 22:25

Но автор темы вообще-то подразумевал что,,Анархия-мать порядка" -это порядок установленный вакханкой-нимфоманкой в высоких кожаных сапогах и хлыстом в руке Нет, видать вы плохо читали Климова, да и в жизни не очень хорошо разбираетесь. Кожу и хлысты, садизм и мазохизм обожают люди обратной ориентации. Это Жанны-д-Арк с ее голосами (раздвоение личности) и постоянной борьбой, не зря с ней постоянно находилась такая известная личность, как граф Садо. Меня больше прельщает Екатерина Великая, хотя она продукт своего времени и выйти за его рамни просто не могла.

LUX

23.08.2012, 23:25

Алекс Капчинский
Не стоит похвалы.
Климов лишь подогнал под общественное мнение свою теорию,а общественное мнение формировало до него церковь и власть-мнение о масонах( врагов церкви) ,геях( неугодных церкви) и евреях( распявших Христа) .
Ну ещё Климов нагнал паранойи и таинственности( зловещие планы и ритуалы всемогущей и таинственной секты вырожденцев стремящихся к власти над миром).
А многих людей манит таинственное и загадочное.
И полил всё это киселём научности.
Вот так всё это и работает.
И будь добр,не изкажай-я тебе говорил что Климов подстроился под общественное мнение( а мнение само сформировано властью-религиозной и государственной) .

Ты похоже меня не правильно понял-приведённый мной пример нимфоманки основан на том что я читал в другой твоей ссылке о мире где правит агрессивный матриархат.
А мазохизм может быть и у человека с гетеросексуальной ориентацией-например он может получать удовольствие от боли неразделённой любви.
Хотя можешь считать что я плохо разбираюсь в жизни, а ты хорошо-пересказывая тут под соусом теории Климова проповеди попов о Содоме и Гоморре и и о том что во всём виноваты жиды,в обычных словах выделяя ЖИД и ЗАД.
Р.S. Алекс,я второй раз спрашиваю,чем тебе евреи и голубые не угодили.Шабат праздновать заставляют иль что то ещё?
Я просто с человеком одержимым такой идеей раньше не общался,причины неприязни интересны так сказать)))

vislav

23.08.2012, 23:45

Алекс КапчинскийР.S. Алекс,я второй раз спрашиваю,чем тебе евреи и голубые не угодили.Шабат праздновать заставляют иль что то ещё?
Я просто с человеком одержимым такой идеей раньше не общался,причины неприязни интересны так сказать)))
Да сионист он обычный, причём не шибко матёрый. Пытается выставить евреев нехорошими людьми, чтобы с ними никто дел не имел, чтобы они особняком держались. Держит чистоту крови, говоря о том, что у них полно болезней, чтобы с ними никто в брак не вступал. Всё ж понятно, как дважды два, а вы что думали, он антисемит что ли ? =)))

LUX

24.08.2012, 00:15

Да нет...
На чём-то же должна такая неприязнь основыватся.
А то что не самый матёрый-согласен.Взять хотя бы бредовую версию о ковчеге завета и изкажение оккультной символики.
Масоны тогда почему,,исскуственные евреи" если там люди всех национальностей?
Лозунг,,Свобода,равенство,братсво" по моему взят у масонов,хотя первоначальное масонство с современным мало чего общего думаю имеет.

vislav

24.08.2012, 01:26

Почему же нет, когда да, или Вы из той же конторы ? Ясно сказано, на чём основана эта показушная неприязнь.

LUX

24.08.2012, 01:35

Благодарю конечно за запись,,в ту же контору" .
Трудно возможно в это поверить,но я с человеком с такой идеалогией общаюсь первый раз в жизни)))
От него лучше услышать кто он

Елизавета

24.08.2012, 22:33

Елизавета
Лучше бы честно сказали кто они есть
Эх если б,Лиза,если б))) .
Но не такие они дураки к сожалению чтоб по своей воле на столбах болтаться.
Ну почему, национализм сейчас в моде. Вон, нацики даже под анархистов пытаются закосить. Рождённый ползать везде пролезет.:cool: Так что разыграв национальную карту они только выиграют.

Елизавета

24.08.2012, 22:46

Я просто с человеком одержимым такой идеей раньше не общался,причины неприязни интересны так сказать
Боюсь, LUX, что нормального ответа вы не дождётесь. Да тролль он обычный, какие, к чёрту сионистские заговоры.

vislav

25.08.2012, 13:27

=))) Алекс !!! Давай русские националисты тебе помогут с Ираном и палестинцами, а вы им поможете с гастарбайтерами из средней Азии, Путиным и северным Кавказом. Как тебе ? Ну не зря же русские националисты в Израиль мотались.
Сделаем так!

Алекс Капчинский

27.08.2012, 23:27

Сделаем так! Понимаешь Вислав ,здесь все как в жизни. Я же Бог, но существует Черт, который меня отредактировал. Тебе надо было обратить внимание на строчки написанные ниже. «Последний раз редактировалось Черт, 29.07.2010 в 12:08. Причина: Порно»
Пытается выставить евреев нехорошими людьми, чтобы с ними никто дел не имел, чтобы они особняком держались. Держит чистоту крови, говоря о том, что у них полно болезней, чтобы с ними никто в брак не вступал. Всё ж понятно, как дважды два, а вы что думали, он антисемит что ли ? =)))
В принципе я в неплохую компанию попал:
Это отрывок из Собрания Сочинений Салтыкова-Щедрина, том 15, книга 1, стр. 296-299, Москва, издательство “Художественная литература”:
“…Собрал начальник еврейцев и говорит им: “Скажите, мерзавцы, в чем по-вашему мнению, настоящий вред состоит?” – И ответили еврейцы единогласно – “Дотоле, по нашему мнению настоящего вреда не получится, доколе наша программа вся во всех частях выполнена не будет. А программа наша вот какова: Чтобы мы, еврейцы говорили, а прочие все молчали. Чтобы наши, еврейцев предложения принимались немедленно, а прочих желания оставались без рассмотрения. Чтобы нас, мерзавцев, содержали в холе и нежили, а прочих – в кандалах. Чтобы о нас, о мерзавцах, никто слово сказать не смел, а мы, еврейцы, о ком задумаем, что хотим, то и делаем. Вот коли все это неукоснительно выполнится, тогда и вред настоящий получится”…”

Вот еще одна любопытная информация из “Нового русского слова” от 15.05.86 года. Стихи Владимира Высоцкого:
Где гарантия, что жид
В Мавзолее не лежит?
Говорят, что Аджубей
Раньше тоже был еврей.
Из русских людей почти никто не знает, что Ленин был полуевреем. Но сами евреи это прекрасно знают. Ленин по матери для нас полуеврей, но по еврейским израильским законам он – полный еврей. Аджубей в свое время был главным редактором газеты “Правда” и был женат на дочери царя Никиты Хрущева. Для русских Аджубей представляется каким-то кавказцем, но на самом деле он был чистокровным евреем. У него отец и мать были евреями. Отца во время Великой Чистки расстреляли. А мать позже вышла замуж за Аджубея и кавказец Аджубей усыновил еврейского мальчика. Вот вам и получился еврей по фамилии Аджубей.

В Библии есть книга пророка Исайи. Пророк Исайя сам был евреем, но развел там такой антисемитизм, какой вы сегодня редко где и найдете. Прочитайте сами – книга пророка Исайи 1:4, 6, 10, 23, т.е. глава I, стихи 4, 6, 10, 23.
**
А вот что Климов говорит обо мне: « Господь Бог ненавидит расизм в любой форме. Господь Бог ненавидит саму идею о том, что какой-то народ может объявить себя избранным народом. Это расизм в худшем своем проявлении».

А вот его слова про евреев: «Следует помнить, что не все евреи плохие. Все, что есть плохого и хорошего у евреев, есть и у других народов. Просто у евреев – по формуле Ломброзо – всяких пакостей в 6 раз больше...»

Алекс !!! Давай русские националисты тебе помогут
Недавно в “НРС” был опубликован материал английского корреспондента, взявшего интервью у вождя “Памяти” в России. Они там четко разделяют фашизм и нацизм и говорят, что им ближе по духу фашизм итальянцев, который в принципе был создан для того, чтобы поставить преграду на реке преступности, захлестнувшей тогда Италию (фаши – это дамбы на реке). Они не взяли в основу своей философии – расовую нетерпимость.
Божий народ. Климов.

vislav

28.08.2012, 00:23

Да я примерно помню, что ты там писал до редактирования. И всё-таки, Алекс, ты можешь мне объяснить, зачем ты постоянно цитируешь человека, книги которого интересны в основном евреям ?

LUX

28.08.2012, 03:48

Алекс вы фанатик своего дела.

LUX

28.08.2012, 21:35

Алекс Капчинский
,,Анархия мать порядка" -это вот это на ваш взгляд?

Алекс Капчинский

28.08.2012, 22:10

И всё-таки, Алекс, ты можешь мне объяснить, зачем ты постоянно цитируешь человека, книги которого интересны в основном евреям ?
Вислав, у тебя изумительная проницательность! Но ведь евреи считают себя самыми умными и к тому же богоизбранными! Согласись, что такие люди всякую ерунду читать не будут!
,,Анархия мать порядка" -это вот это на ваш взгляд?
Люкс, а разве тебе попадались только такие женщины? Если хочешь, то я могу дать тебе дельный совет, как таких использовать себе во благо.

LUX

28.08.2012, 23:17

Алекс Капчинский
Пока такие особы не попадались,но я буду иметь ввиду твой богатый жизненный опыт)))

Алекс Капчинский

29.08.2012, 11:12

Алекс Капчинский
,,Анархия мать порядка" -это вот это на ваш взгляд?
Алекс Капчинский
Пока такие особы не попадались,но я буду иметь ввиду твой богатый жизненный опыт)))
Люкс, если ты таких женщин не встречал, то это значит, что ты их сфантазировал. Ты что, мазохист?

Мария Мезозойская

29.08.2012, 15:03

« Господь Бог ненавидит расизм в любой форме. Господь Бог ненавидит саму идею о том, что какой-то народ может объявить себя избранным народом. Это расизм в худшем своем проявлении».
Внесу и в своём репертуаре:) Многие русские тоже считают себя богоизбранным народом. В астрологии Иудея - под знаком Рыб. Иудеи всегда считали себя избранными. Когда началась эра Рыб, они потеряли государственность, подверглись гонениям и в конце эры вообще получили Холокост. Россия - под знаком Водолея. Русская православная церковь тоже считает себя избранной. Эра Водолея началась. Не ждёт ли Россию судьба Иудеи?:)

vislav

29.08.2012, 15:11

Не ждёт ли Россию судьба Иудеи?:)
Зря радуетесь, предыдущие иудеи станут не нужны.

LUX

29.08.2012, 15:13

Люкс, если ты таких женщин не встречал, то это значит, что ты их сфантазировал. Ты что, мазохист?

Капчинский,странно это слышать от тебя)))
Сам приводишь описания матриархата и призываешь к нему стремится:
Сделаем так!
А потом ,когда тебе показуют картинки этого светлого будующего-ты подозреваешь меня в мазохизме...
У тебя что,напрочь воображение отсутствует чтобы представить себе то что ты предлагаешь?
К тому ж ты как я понял находишься на вольтах в отношении голубых...
Хм...Если ты чего-то не понимаешь-не моя в том вина!
Орехи и шоколад побольше ешь!

Алекс Капчинский

30.08.2012, 13:11

Не ждёт ли Россию судьба Иудеи?
А разве Россия это не Иудея? Насчет Холокоста, евреи его жертвы очень преувеличили и распиарили, как обычно для своей выгоды. Германия ни за что не про что до сих пор платит непричастным.
Сам приводишь описания матриархата и призываешь к нему стремится:
Сделаем так!
Описания матриархата было удалено и «сделаем так», это не мои слова. А картинка у меня про матриархат совсем иная. Вот полный удаленный текст:
Нетрадиционные элементы управления КМС http://sextalk.com.ru/files/new/pic/0/101989541847d829.gif
порождают бесконечные бюрократические вертикали власти. Клонируясь, эти вертикали начинают борьбу между собой, втягивая окружающих.
Традиционные отношения вносят горизонталь свободы и умиротворение.
http://s49.radikal.ru/i125/1007/9f/6ee57a1da505.jpg

Матриархат

Библиотека Альдебаран: http://lib.aldebaran.ru

Марко Поло
Книга о разнообразии мира

ГЛАВА LIX

Здесь описывается Камул

Камул теперь область, а в старину был царством. Городов и замков тут много, а главный город зовется Камулом. Страна эта между двух степей; с одной стороны – большая, с другой – поменьше, в три дня пути. Жители – идолопоклонники и говорят особенным языком; живут земледелием; еды и питья у них обилие; хлеб продают прохожим странникам. Народ веселый, то и дело что играют на инструментах, поют, пляшут да ублажают свою плоть.
Гостям иноземцам всегда очень рады; женам приказывают исполнять все желания иноземца; сами уйдут по своим делам и дня два три домой не приходят, а гость там что пожелает, то и делает с женою; спит с нею как бы со своею женою; поживает в свое удовольствие. И в этом городе и в этой области жены любятся так, а мужья не стыдятся. Жены и красивы, и веселы, и любят потешиться.
Случилось, когда еще царствовал Мангу хан, татарский царь, узнал он, как в Камуле отдают жен иноземцам, и приказал он, чтобы никто не смел под страхом наказания принимать к себе в гости иноземцев. Узнали в Камуле тот приказ и очень огорчились, собрались на совет и вот что порешили: взяли большие подарки, понесли их к Мангу хану и стали его просить, чтобы позволил им жить, как деды завещали, а деды им говорили, что боги их любят за то, что иноземцам они отдают и жен, и всякое доброе, и хлеба у них оттого много, и всякий труд спорится. Услышал это Мангу хан и сказал: хотите срамиться, так живите по своему, и согласился, чтобы жили они по своему. И держались они всегда этого обычая, и поныне держатся.

СОЦИАЛЬНАЯ РЕВОЛЮЦИЯ В ЭПОХУ НЕОЛИТА: ОТ ЧАЁНЮ К ЧАТАЛ-ГЮЮКУ

http://syndikalismus.wordpress.com/2009....l-huyuk

Саму статью читать тут:
http://aitrus.info/node/351

(Перевод В.Дамье)

С 7000 до 4000 г. до н.э. в Анатолии и регионе Балкан существовало общество равенства, в котором мужчины и женщины пользовались равноправием, а войны были неизвестны. Высокий уровень жизни для всех был снова достигнут лишь много тысячелетий спустя.
В поселении Чатал-Гююк на протяжении более 1000 лет жило до 10 тысяч человек. Археологические находки не только свидетельствуют о развитии эгалитарных общественных структур, но и позволяют получить представление о культурных достижениях свободного общества.

Если сравнить статистические данные по Чатал-Гююку с данными по Эльмали-Каратас (и те и другие см.: Angel 1971:78), городу в том же регионе, но периода не каменного, а раннего бронзового века, то бросается в глаза, что детская смертность во втором городе была на 30% выше, чем в Чатал-Гююке. В городе бронзового века никто не жил дольше 55–60 лет, тогда как в городе каменного века имелось небольшое число жителей в возрасте 60–70 лет! Если вспомнить об огромном прогрессе технической революции эры металла хотя бы на одном-единственном примере плуга, который принес увеличение производительности по сравнению с неолитической копалкой на многие сотни процентов, то подобное падение качества жизни кажется удивительным. Но, в отличие от материального богатства (сегодня обозначаемого как ВВП), качество жизни (детская смертность, продолжительность жизни, обеспечение по болезни, снабжение основными продуктами питания, доступ к образованию, равенство возможностей) гораздо сильнее зависит от общественных отношений, чем от экономической производительности (Sen 1993) (8).
Переход от каменного века к эпохе металла связан не только с многочисленными техническими достижениями, но и с возникновением классового общества. Классовое общество означает патриархат и эксплуатацию: женщины должны работать почти до самих родов, а затем вернуться к работе как можно скорее после рождения ребенка. Это увеличивает детскую смертность и уменьшает продолжительность жизни женщин. Классовое общество означает также войну, которая снижает продолжительность жизни мужчин.
Средняя продолжительность жизни в Чатал-Г.ююке составляла 32 года (Angel 1971: 78, 80). Хотя сегодня эта цифра пугает, мы должны иметь в виду, что эксплуатируемый класс достиг ее снова только около 1750 г. (Herrmann 1983: 60, см. также Ehmer 1990: 202). Это означает, что у крепостных крестьян 300 лет назад продолжительность жизни была меньше, чем у свободных крестьян в каменном веке!
Так негативные последствия эксплуатации и угнетения на тысячелетия далеко затмили позитивные воздействия технического прогресса.

Чего нет в Чатал-Гююке?

Однако общество характеризуется не только тем, что есть. Столь же важным может быть то, чего нет.
Так, отсутствуют указания на преступления, связанные с собственностью. Воровство как криминальное преступление археологически доказать невозможно, но можно обнаружить проявление особой формы воровства – ограбление могил. Такое ограбление встречается во всех культурах, в которых предметы имеют меновую стоимость (то есть, где измеряется рабочее время, необходимое для их изготовления), ценности эти неравномерно распределены в обществе, а в могилы мертвых укладываются большие ценности, в то время как живые страдают от лишений. Никакие наказания, никакие самые жестокие формы казней, божественные проклятия, ожидание ужасных мук на том свете не мешали людям при этих обстоятельствах грабить могилы. Поэтому ограбление могил всегда присутствовало с самого начала классового общества. В обществах же, где продукты и изделия не имеют меновой стоимости, являясь исключительно предметами потребления, которые изготовляются и делятся среди тех, кому они нужны, но не обмениваются, всякий мотив для ограбления могил отпадает. В Чатал-Гююке не обнаружено ни единого примера ограбления могил, Меллаарт нашел лишь нетронутые захоронения (Mellaart 1989: 23/1). Подобно мотиву для ограбления могил, отпадал и мотив для воровства вообще.
Наибольшее впечатление, по сравнению с ситуацией в классовых обществах (к примеру, сегодняшних!) производит полное отсутствие изображений, говорящих о проявлениях агрессии, таких как «конфликт или борьба, не говоря уже о войне, избиении или пытках. Нет ни малейшего следа тех вещей, какие появляются с началом цивилизации» (Mellaart 1989: 22/2). Равным образом отсутствуют изображения суда и вынесения приговора (9). Если изображения актов агрессии полностью отсутствуют, встаёт вопрос, чем это отсутствие объясняется: тем, что акты насилия расценивались обществом как нежелательные и потому не подлежали изображению (что уже само по себе обращало бы на себя внимание), или же тем, что в обществе отсутствовало насилие. Ответ дают скелеты Чатал-Гююка.
Нет ни одного человека, останки которого несли бы на себе признаки насильственной смерти; ни одна найденная кость не указывает на насилие со стороны другого человека как на причину смерти (об этом определенно упоминается Меллаартом [1967: 270], косвенно подтверждается Энджелом [1971] и Гамильтон [1996: 255/1]). Ни один человек не погиб, будучи убит или смертельно ранен другим человеком!
Совершенно отсутствует деструктивное обращение с людьми в культовых (религиозных) целях. Не было ни трепанации черепов (Mellaart 1967: 270), как в неолитической Центральной Европе, ни деформации черепов (Angel 1971: 94), как у центрально-американских народов или в Древнем Египте, ни ритуального увечья рук (Mellaart 1967: 194), как в пиренейских пещерах ледникового периода, ни выбивания зубов при инициации (Mellaart 1967: 270, Angel 1971: 97), как у австралийских аборигенов, ни кровавых жертв. Животные забивались в целях потребления, но нет никаких признаков ритуальных убийств (Mellaart 1967: 95f).
И не было войны!

Мария Мезозойская

30.08.2012, 14:14

А разве Россия это не Иудея?
Да-да, есть мнение, что иудаизм - это по своей сути языческая вера. Ревностность - признак не монотеизма, а наоборот. Иначе зачем бы им беспокоиться))) И все даже "христианские" государства (и причастная к их структурам церковь) живут по языческим законам - кто сильнее, тот и прав.
Читай - по иудейским законам. Так почему бы Россия - не Иудея?:)

Алекс Капчинский

30.08.2012, 23:12

И все даже "христианские" государства (и причастная к их структурам церковь) живут по языческим законам - кто сильнее, тот и прав.
Здесь даже больше не сила имеет значение, а агрессия. Я знаю достаточно физически сильных, здоровых людей, но очень добродушных. А есть же «горсть (изв.) мандовошек», а столько в этой горсти сидит агрессии и злобы…, что не на одну дивизию хватило бы. Но весь вопрос в том, а откуда у них появляется это?
Про язычество очень интересно написано у Климова, в его же амплуа, но что-то противопоставить его определению очень трудно.

LUX

31.08.2012, 06:15

Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.
Некоторые святые даже предсказывали России очень хорошую жизнь после тягчайших испытаний.
Но любой политик делает то же,отличие лишь в том что святые говорили о тягчайших испытаниях,а политики в своих обещаниях ,,светлого" будующего-нет.
Церковь вообще бредит имперским духом и самодержавием: я помню как бывший патриарх Алексий 2 подал яйцо на пасху ханыге Борису и отвлёкся от службы.А по церковному ритуалу подавать яйцо во время службы патриарх может лишь помазаннику Божьему.Или они им втихоря елеем бошку мажут на царство?
Хотя этот пример с яйцом говорит больше о том что патриарх тупо шестерил.
И коль россия-иудея,то кто тогда кесарь которому служат наши Ироды?

Шаркан

01.09.2012, 00:04

есть мнение, что иудаизм - это по своей сути языческая вера1) чье это мнение?
2) ислам возник именно как реакция на компромисы християн с местными языческими верованиями (благодаря чему християнство так легко распространялось среди разных народов).
Так что и иудаизм, и ислам особенно нетерпимы к тому, что принято называть "язычеством". Разве что к атеизму они более нетерпимы.
Отсюда и вывод, что "имеющееся мнение" несостоятельно, или как минимум весьма спорно.

Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.это уже результат якшания православия с национализмом ХІХ века. Первоначально мифологизировала она сама себя, после падения Константинополя ("Москва - Третий Рим, а Четвертому не бывать")

Алекс Капчинский

01.09.2012, 00:09

Православная церковь создаёт сама миф о богоизбранности и особом предопределении русского народа.
Православная церковь ничего не создает, она и в Африке – православная церковь. А вот некоторые как бы ее представителя могут создавать что угодно: http://www.city-n.ru/view/131654.html, так что появление там кисок под знаком «пи», это вполне логично.

LUX

01.09.2012, 00:47

Продвинутый поп-даже в 69 играть умеет,хе хе.
Алекс Капчинский
Миф о богоизбранности и особой миссии русского народа церковь создаёт осознанно-читывал православную литературу,а она выходит с позволения и благословения патриарха и высших иерархов церкви.
Так что миф создаёт сама церковь,а не отдельные персонажи.
Да и госвласти это выгодно-давать леща по ушам жителю россии,уверяя его в том что он житель ,,богоизбранной" страны.
А батюшка этот такой там далеко не один,хотя по моему мнению батюшки соблюдающие заповеди полностью остались лишь на переферии или служат в маленьких не раскошных храмах.Не все такие как этот поп.

LUX

01.09.2012, 21:35

Алекс Капчинский
В Чатал-Гююке думаю не было многих негативных вещей потому что у них не было соперничества между мужчинами за женщину и наоборот.
Следовательно было меньше проблем во внутреннем мире из за отсутствия жёстких догм в сексуальной сфере.Оттого они наверное и были такими.
Но заметь,как там написано,в Чатал Гююке было равноправие а не жёсткий матриархат.
Короче,равноправие лучше всего.Не нужно крайностей патриархата или матриархата или того что было в Греции,где мужчины занимались -голубыми утехами а женщины сидели в основном в одиночестве дома( есть такое мнение) .
А на счёт секса думаю каждый волен накладывать на себя ограничения исходя из своей внутренней природы-но и не навязывать своих ограничений другим.Так как на примере Греции видно,как от жёстких табу снижаются умственные способности человека.

Алекс Капчинский

02.09.2012, 00:05

Миф о богоизбранности и особой миссии русского народа церковь создаёт осознанно-читывал православную литературу,а она выходит с позволения и благословения патриарха и высших иерархов церкви.
Церковь, это пустое множество, впрочем как и другие объединения людей. Для того чтобы их объединить нужна иерархия – система принуждения и/или одурачивания. В данном случае одурачивание основано на вере в бога. Подсунув одно ложное утверждение, легко можно впихивать любые другие ложные теории. Что бы в таком случае не попасть впросак, необходимы знания, а знать можно только про себя, что сам существуешь. К примеру как Я! Я знаю что Бог есть, это Я сам! Поэтому у меня нет заморочек по поводу теизма, впрочем как и атеизма - тоже ложной теории.
Но заметь,как там написано,в Чатал Гююке было равноправие а не жёсткий матриархат.
А возможен ли «жесткий матриархат» в принципе? Приведи пример из истории долговременного существования таких общин? Даже гарем, где главенствовала старшая жена (активная лесбиянка) организовывался мужчинами. Вся фишка в том, что для современной иерархии власти, лидеру необходима поддержка таких же лидеров, но менее агрессивных и так до исполнителя. Выстраивается что-то вроде пидарастической цепочки, поэтому во власти и находятся одни педерасты. При матриархате же, женщина не может создавать подобную иерархическую пирамиду власти, ей для управления нужны мужчины. А в таком окружении лесбиянка долго не удержится, как к примеру Жанна Дарк. У нимфоманки же, в отличии от лесбиянки, мужчины не будут соперничать между собой. Кто не занят «обслуживанием», тот ожидая своей очереди будет заниматься делом, иначе не получит «своего». Но это все в пределе так сказать. На самом деле «злостных» нимфоманок не так уж и много, ну а обычные женщины будут обходится одним мужчиной, имея полное право сходить на лево. Главное не будет собственности на личность.